– Вот мы плавно подошли к следующему вопросу: при Сталине в СССР была цель воспитать человека-творца, творца общей коллективной общественной жизни, потом эта цель была заменена на новую — воспитать человека-потребителя?
– Идеологи капитализма врут, что хотят воспитать человека-потребителя, они хотят вьючного осла воспитать из человека: чтобы он приходил на работу, работал, получал какую-то зарплату, и ни во что не лез. Потом пусть идёт, пьёт пиво или водку, может курить, может вообще что угодно делать, но не лезет в политику, не лезет в культуру, не лезет в науку. Даже не потребителя, а человека слабого, который не может за себя постоять, вот кого буржуазия хотела бы воспитать.
– Гипотетический вопрос: если бы мы сейчас жили при социализме, допустим при том социализме, что закладывался при Сталине, если бы этот социализм дальше развивался, то, как вы думаете: сколько было бы свободного времени у нас сейчас?
– Было бы, во-первых, рабочее время 5 часов, об этом Сталин прямо говорил. При Сталине же было сделано 7 часов, переход обратно на восьмичасовой день был связан исключительно с войной и восстановлением народного хозяйства, но цель не снималась, поэтому вопрос о переходе к 5-часовому рабочем дню стоял. В Программе партии, которую ещё Ленин подготовил, записано: в дальнейшем сокращение рабочего дня, переход к 6-ти часовому рабочему дню с обязательством каждого трудящегося 2 часа уделить обучению военному, профессиональному искусству и практическому обучению технике государственного управления. А это всё — свободное время, так как это то, что делает вас участниками управления обществом.
Что такое эксплуатация?
– Эксплуатация очень просто определяется, — это присвоение чужого неоплаченного труда. Надо тут сразу сделать оговорку, — сколько бы труда вы ни потратили на воспитание детей — это не эксплуатация, хотя они у вас забирают и время, и силы, и так далее — это не чужой труд. Если вы ухаживаете за своими престарелыми родителями — это ваши родители и тоже не чужой труд, поэтому нельзя сказать, что мой отец или мать меня эксплуатируют. Поэтому, когда речь идёт о родственных отношениях, тут нет эксплуатации, присвоение труда есть, но не чужого. А вот когда чужого, когда вы мне не брат, не сват, а я вас заставляю на меня бесплатно работать — это уже эксплуатация.
Эксплуатация — это присвоение чужого неоплаченного труда.
Мелкий буржуа, по-современному — индивидуальный предприниматель, фермер эксплуататор?
– Если он производит сам своим трудом, потом несёт на рынок и продаёт, то однозначно нет. Очень часто получается наоборот — его эксплуатируют. Почему? Потому, что он склонен к переработкам, так как мечтает превратиться в крупного буржуя, вот и работает по 100 часов в неделю, особенно по молодости, когда здоровье это позволяет, но получается это у менее, чем 1%. Поэтому мелкие буржуа — это очень часто чуть ли не самая эксплуатируемая часть трудящихся, потому что другие люди, скупая продукты их труда по низким закупочным ценам, забирают большую часть труда, который содержится в их продуктах. Так что эксплуатируются у нас и рабочие, и мелкие буржуа.
– Михаил Васильевич, я читал, что, когда Ленин анализировал состояние дел в экономике царской России, уже ближе к революции, он пришёл к выводу, что рабочий тогда получал зарплату за половину сделанного им труда, то есть за половину рабочего дня, а вторую половину рабочего дня он работал тогда на капиталиста. А сейчас вы говорили, что рабочий за первые 40 минут, максимум час, получает зарплату, а остальные семь часов или больше, присваиваются капиталистом!
– Поэтому и хотят расширить сверхурочные работы, то есть не ещё одного человека нанимать или ещё десяток нанимать, а пусть имеющиеся работают за ту же зарплату или чуть большую.
– И возникает очень интересный момент, который ставит многих людей, которые не разобрались в этом вопросе, в тупик. С одной стороны, эксплуатация растёт, то есть современный рабочий эксплуатируется в 4 раза больше, чем рабочий начала двадцатого века (смотри абзац выше), а, с другой стороны, рабочие говорят: у нас же есть теперь туалет, горячая вода в доме, айфон, как же эксплуатация растёт? Жить-то стало лучше! Получается, что благодаря развитию технологий, роботизации и так далее, 40 минут хватает, чтобы заработать рабочему на жизнь, которая объективно лучше, чем у рабочих в начале 20 века! И когда говорится о возросшей эксплуатации, говорится не о том, что жить стало хуже, а о том, что у современного рабочего отнимается капиталистом в 4 раза больше, чем у рабочего начала 20 века! Если перевести это в заработную плату, то, чтобы она соответствовала уровню эксплуатации рабочего начала 20 века, она должна была бы быть около 200 тысяч рублей (на 2022 год). Кстати, тут показательна реклама от КПРФ, которая говорит, что «честная» зарплата у рабочих должна быть 200–250 тысяч рублей, то есть они подают уровень эксплуатации начала 20 века, как ту цель, за которую надо бороться коммунистам в 21 веке!