— Вы интуитивный экстраверт.
— Что еще?
— Логико-интуитивный экстраверт.
— Вот вы меня и обозначили, определили. Как это скажется на развитии наших отношений, станут ли они от этого глубже, полнее? А смогли бы общаться со мной, не относя меня к какому-либо типу, не классифицируя? Посмотрите, у многих из вас имеется некий багаж психологических знаний — каких-то теоретических представлений, определений, типизаций. Откуда вы их взяли и зачем?
— Из соционики.
— Эти знания являются результатом вашего опыта или чужого?
— Сначала я это прочитал, потом стал чувствовать.
— А вы видите, что стали смотреть на других через эти представления? Я не говорю, плохо это или хорошо. Я просто спрашиваю вас о том, видите вы это?
— …?
— А почему вы отнесли меня именно к данной категории, назвав интуитивным экстравертом? И как дальше будет происходить наше общение в связи с этим?
— Слишком абстрактный вопрос.
— Посмотрите, именно ум и те представления, которые в него заложены, определяет ваше видение. Ведь вы на меня сейчас смотрите и видите то, что называете логико-интуитивным экстравертом. А можно ли сказать, что я или кто-то еще полностью исчерпывается тем, что вы вкладываете в такое представление. Посмотрите, как сужается наше восприятие себя, других людей и окружающего мира, когда мы используем какие-либо теоретические модели. Я не говорю о том, что ими нельзя пользоваться в определенных случаях. Но следует хорошо понимать их ограниченность и относительность с точки зрения целостного видения мира.
— А почему я должен вам верить?
— Я не пытаюсь вам что-либо навязать, я просто говорю об этом. Вы это можете увидеть сами в себе, если захотите.
— Что вы сейчас объясняете, что-то я не пойму.
— Я создаю возможность для того, чтобы вы сами смогли увидеть то, как вы воспринимаете себя и других людей и как это влияет на ваше общение.
— Для меня это непонятно.
— Вас интересуют теоретические классификации или реальное общение? Я вам показываю сейчас, как наличие каких-либо представлений и классификаций в вашем уме определяет стереотипы восприятия вами других людей и себя самого. Вот о чем речь!
— А что значит логико-интуитивный экстраверт?
— Смотрите, как вас заинтересовала простая классификация. Вас мало интересовало общение, вы все время молчали. А сейчас среагировали очень активно. Почему? Может быть, потому что он знает, а вы нет?
— Мне просто интересно.
— Предположим, он и вас определит, например, как интуитивного интроверта. Вы побежите в библиотеку, чтобы узнать, что же он такое знает, чего вы еще не знаете?
— Конечно, я хочу это знать. Но сейчас я этого не знаю.
— Ну и слава Богу. Я же с вами общаюсь не с помощью классификаций, не пытаюсь вас вставить в рамки каких-то психологических типов. Тогда мое общение будет уже не с вами, а с той теоретической схемой, которой я бы воспользовался. Кто еще хочет высказаться?
"Вы много знаете, но находитесь где-то вне этого знания"— Мне всегда казалось странным, когда мои подруги читали гороскоп, изучали астрологические знаки, их особенности. Я тоже как-то пыталась этим заниматься, но пришла к выводу, что это ничего не дает. Ну и что, если я узнала о том, что какой-то человек познаку Рак, замкнут, раним… Я и так это знаю. То же самое холерик, сангвиник… Мне кажется, это просто украшение своей речи, мыслей. А вас я воспринимаю… У меня нет в голове определенного представления о вас. По-моему, вы человек гармоничный, вне рамок. Вам многое интересно, и в то же время вы относитесь ко всему спокойно. Вы много знаете, но находитесь где-то вне этого знания.
— Многие стремятся к большому знанию, к получению диплома, который ценится. Зачем?
— Знания ценятся, они дают большие возможности.
— Да. Знания могут дать вам преимущества перед другими людьми, которые их не имеют. Но дадут ли они вам радость, свободу? Допустим, вы сможете управлять и манипулировать какими-то людьми с целью достижения своих целей, например, получения денег, власти, удовольствия… Но к чему вы придете в результате? Не станете ли вы еще более несчастным в своем внутреннем мире? Не случайно говорят: "Много знания — много печали".
— Наверное, когда много знаешь, тяжелее найти человека для общения на одном уровне.
— Давайте посмотрим, как новые теоретические знания, которые вы где-то взяли, влияют на ваши отношения с другими людьми. Например, вы узнали об астрологических знаках. Теперь вы будете пытаться определить, к какому типу относится человек, с которым вы общаетесь. Скажите, с вами было такое?
— Конечно. Такова естественная потребность применить, использовать полученное знание. Я ведь хочу с каждым человеком найти общий язык.
— Теперь посмотрим, действительно ли в связи с этим вы с каждым человеком ищите общий язык.
— Мне кажется, что многие люди просто объясняют таким образом то, что с ними и так происходит. Просто находят подтверждение тому, что считают правильным или неправильным.
— Например, кто-то утверждает в отношении своего знакомого: "С ним нельзя поссориться, он Скорпион…". Так можно объяснить все что угодно. Или человек говорит про себя: "Я такой грубый, потому что у меня знак такой…".
— А еще об этом можно поговорить при первом знакомстве. Например, мужчина — Телец. Вы ему говорите, что это прекрасный знак для мужчин. Они обычно "твердо стоят на ногах", мужественны, а это нравится всем женщинам. И общение становится более близким.
— Здорово придумано. Тем не менее, если это рассматривается как повод для начала разговора типа "закурить не найдется?", это одно, но, как мне кажется, мы читаем книги, накапливаем знания, ходим на семинары и платим большие деньги за знания не только для этого. Для многих людей знания очень важны. Они хотят получить максимальную выгоду для себя. А в чем для вас выгода?
— Я применяю конкретные теоретические представления к себе.
— Что вы имеете в виду? То, что вы себя не знали, а теперь узнали?
— Да.
— Это приводит к некоторому успокоению?
— Да.
— Интересно. Давайте исследуем этот вопрос.
— Я знаю людей, которые ходят на разные семинары. После этого они как-то странно начинают себя вести. Определять меня какими-то словами, обижаются, если я не понимаю их, и вообще с ними становится общаться почему-то сложнее.
— Правильно. Им сообщили какие-то новые теории, и они теперь через них смотрят на тех, с кем общаются. Так это или не так?
— Действительно так. С какой бы теорией я ни знакомилась, все время начинаю оценивать своего мужа с ее позиции. Не только его, но и других. Так полученное знание проявляется через меня. Я смотрю через это знание. В какой-то момент я поняла, что человек не подходит ни под одну классификацию, он такой, какой он есть. И еще по поводу астрологии. У меня негативный опыт с Тельцом. Я стала считать, что Телец для меня очень плохой знак. И теперь, если я узнаю, что тот, с кем я познакомилась, Телец, у меня идет сразу негативная реакция на этого человека. Я его еще не знаю, но уже сразу плохо отношусь к нему. Я просто говорю о той закономерности, которую проследила в себе. Каждый может это сделать.
— Представления о жизни мы получаем не только из книг. Разве мама и папа не говорили нам о том, что и как происходит в нашей жизни. Например, о том, что можно ожидать от незнакомого мужчины, если вы останетесь вдвоем, и т. п.
— Нельзя же полностью всему верить, надо анализировать. Я верю не каждой теории. Я применяю это к себе. Если я разделяю точку зрения, значит, я так и думаю.
— На основе чего вы чему-то доверяете, а чему-то нет?
— Нужен конкретный случай. Я не могу сказать конкретно, почему я поверила данной теории, а другой — нет.