Все эти репрессии были продиктованы, конечно, не соображениями законности, а соображениями идеологии, которую КПСС ставила над законом. Ее слушались и повиновались.
Есть документы о лишении гражданства Марченко, где Андропов прямо пишет, что «своими действиями он оказывал прямую помощь нашим классовым врагам в разжигании враждебной кампании за рубежом».
Моссовету предписывалось разработать новые положения о паспортах, когда можно было лишить прописки кого угодно, аннулировать прописку занимающихся антиобщественной деятельностью лиц.
Есть записка Андропова, Руденко, Смирнова в ЦК, где объясняется, что много арестовано было людей, участвовавших в хельсинкских группах, и вроде бы уже судить их надо по срокам, а неловко, слишком много важных политических событий: 70-я годовщина Великого Октября, Белградская встреча, Конституцию 1977 года должны принимать. Поэтому дату суда им определили на следующий год, пусть люди посидят.
В лагерях встречал людей с удивительными делами, о которых никто не писал. Скажем, в 35-м лагере в Пермской области со мной сидели два человека – Яков Сусленский и Иосиф Мерсенер из города Бендеры, два учителя. За что же они сидели? В 1968 году, будучи членами партии, написали о своем несогласии с вводом войск в Чехословакию. В ответ – 70-я статья, одному 7 лет, другому 6 лет. Они спрашивали следователя: за что нас судили, мы же только в ЦК обращались. Следователь ответил, что в ЦК тоже люди работают, вот секретарши прочтут, а это уже пропаганда.
Тут возникал вопрос о выборах. Вот сидел со мной Александр Чекалин – рабочий с Украины. У него приговор был настолько уникальный, что мы его украли, списали, я его использовал в своей книжке «Возвращается ветер», широко опубликованной на Западе. А сидел он за то, что в день выборов на избирательном бюллетене написал, как сказано в приговоре, антисоветские надписи и опустил этот бюллетень в избирательный ящик. По делу выступал председатель избирательной комиссии, рассказавший, как он извлекал эти бюллетени, как потом проводилась экспертиза почерковая, как с помощью этой экспертизы был установлен и посажен автор надписи на избирательном бюллетене. Всего, как мы знаем по материалам, в 1987 году, к началу вынужденных освобождений под давлением мирового общественного мнения, в заключении по чисто политическим делам находилось 470 человек. Из них по 70-й статье – 114 человек, по 190-й статье – 119 человек, в ссылке – 35 человек, под следствием – 4 человека по 70-й статье, 17 человек по 190-й статье, по религиозным делам (142-я статья) – 10 человек и по психиатрическим больницам – 96 человек.
Как боролась КПСС с нами, сказано в записке Чебрикова, Рекункова, Теребилова и Кравцова в ЦК 26 декабря 1986 года, где они с гордостью докладывают о проделанной работе. За 10 лет поставлено 150 кино- и телефильмов, а за последние четыре года выпущено 262 книги и брошюры, опубликовано 178 журнальных и 250 газетных статей с клеветой на нас.
Целый ряд моих друзей и выдающихся деятелей литературы и искусства лишились в свое время гражданства. Лишили их по решению Политбюро и ЦК росчерком пера: Ростропович, Максимов, Солженицын, генерал Григоренко и т. д.
Уникальный случай произошел со мной: группа работников КГБ похитила меня из Владимирской тюрьмы и насильственно доставила в город Цюрих. Более того, никогда потом мсня не лишали гражданства. Оказывается, по представлению Андропова, Пономарева и Громыко, было предложено Верховному Совету издать негласный указ о выдворении меня из мест лишения свободы за границу. Такой формы наказания, по-моему, ни в каких кодексах не содержалось.
Нарушение собственных и международных законов было массированным. Зная, как тяжело нашим друзьям сидеть по лагерям, а их семьям выживать в этих условиях, мы в эмиграции собирали деньги, отправляли этим семьям переводы, посылки. Не понравилось это товарищу Андропову. Пишет он в ЦК в 1977 году о том, что не следует поддерживать семьи отщепенцев. И распоряжение просит дать Внешторгбанку, Минсвязи СССР о том, чтобы это было пресечено. И действительно, пресекались и заказные отправления, и почтовые переводы, перехватывались посылки. Все в нарушение международной почтовой конвенции, ратифицированной Советским Союзом. Такое никак не улучшало образа этой страны. Тот факт, что КПСС присвоила государственные и правительственные функции, замечался многими людьми. В 1977 году, в частности, после своих встреч с президентом Картером я выступал в сенатской комиссии по иностранным делам в США и объяснял уважаемым сенаторам, что зря они соглашаются с такой практикой, когда международное соглашение подписывает генсек КПСС. Не является он, говорил я, по Конституции СССР, главой государства или правительства. И подарил уважаемым сенаторам Конституцию СССР по-английски. Они предприняли соответствующий демарш, чтобы этой практики больше не было.
Клигман А. В. Скажите, пожалуйста, человек, на которого вас обменяли, с вашей точки зрения был политическим заключенным или нет?
Буковский В. К. Безусловно. Это был Генеральный секретарь Коммунистической партии Чили. Он был арестован режимом Пиночета, содержался в тюрьме. Правда, суда над ним не было, он не был осужден. Условия, в которых он содержался, были удивительны. Он каждый день давал интервью мировой прессе, в том числе и советской. Я такого счастья не имел.
Клигман А. В. В «Известиях» за 21 июля опубликован материал «Коммунизм и демократия несовместимы», подготовленный вами. Там, в частности, цитируется постановление американского конгресса. Правительственные органы независимых государств, входивших в состав бывшего СССР, по мнению конгресса, должны опубликовать для общественности и для использования правительством США имеющуюся у нас информацию о тайной деятельности КПСС, действия против США, в том числе акты шпионажа. Конгресс требует предоставления имен всех агентов КГБ или групп, которые проникли в правительство США. В заключение говорится, что конгресс будет иметь серьезное возражение против предоставления финансовой помощи любому из независимых государств, входивших в состав бывшего СССР, до того, как американскому правительству будет предоставлена упомянутая информация. Прошу вас высказать отношение к требованиям о предоставлении данных об агентах разведки и увязке их требований с предоставлением финансовой помощи.
Буковский В. К. А почему я должен на эту тему какие-то комментарии давать?
Клигман А. В. Дело в том, что документы, опубликованные в подборке «Коммунизм и демократия несовместимы», в том числе постановление американского конгресса, подаются в качестве мнения мировой общественности.
Буковский В. К. Мне кажется, что американская сторона вправе выставить любые условия, вы же выступаете в роли просителя, вы у них деньги просите. А если просите, то будьте добры выполнить их условия. По-моему, в мировой международной практике это нормальное явление. Они не обязаны никому давать денег – ни Горбачеву, ни России, ни Украине, это их добрая воля. Конгресс Соединенных Штатов имеет свою точку зрения по этому поводу, он ее и высказывает.
Клигман А. В. В заявлении Маргарет Тэтчер, адресованном вам, проводится параллель между коммунизмом и национал-социализмом. Вы разделяете точку зрения о том, что между коммунизмом и национал-социализмом много общего?
Буковский В. К. Да, разделяю, удивительно много общего. В Пермском лагере в 70-е годы был заключенный, осужденный за военные преступления, за преступления против человечества, – он обвинялся в том, что участвовал в уничтожении евреев. Он возмущался, говорил, что осужден несправедливо, его функция была только в том, чтобы открыть дверь в газовую камеру. Закрывал дверь другой человек, а у третьего была функция – включить газ, а он только дверку открывал. Когда мне говорят, что рядовые члены партии не несут никакой ответственности за преступления, совершенные КПСС, я вспоминаю этого человека. Уж как минимум дверочку-то открывали рядовые члены.