Великобритания в этом вопросе заинтересована в том, чтобы обеспечить такое разрешение проблемы в Восточной Европе, которое оказалось бы не менее эффективным, чем Локарнское соглашение[59].
Г-н Гитлер ответил, что, когда он говорил о русской опасности, он не хотел этим сказать, что сотрудничество и солидарность Европы являются излишними. Он твердо убежден, что в один прекрасный день это сотрудничество и эта солидарность окажутся срочно необходимыми для защиты Европы против азиатской и большевистской опасности. Он полагает, что Россия видит в Германии борца Европы против этой опасности, так же как Германия видит в Польше оплот против этой опасности.
Г-н Иден спросил, готов ли канцлер в принципе заключить с Литвой двусторонний пакт. Если готов, то британское правительство приняло бы соответствующие шаги к тому, чтобы заставить Литву выполнить свои обязательства.
Г-н Гитлер дал утвердительный ответ.
После этого он перешел к вопросу о консультациях; он сказал, что германское правительство готово согласиться на консультации как на часть Восточного пакта в случае возникновения затруднений.
Что касается пункта о взаимной помощи, то именно в этом кроются все затруднения. Практическое проведение в жизнь принципа взаимной помощи зависит от того, какая страна будет рассматриваться как агрессор. В этом пункте никогда не будет достигнуто единодушия, поскольку в течение последних 15 лет выработалась такая система, при которой во время спора между двумя странами все становились на сторону более сильного и заставляли более слабого подчиниться. Следовательно, на основании проектируемого пакта о взаимной помощи он мог бы оказаться вынужденным повести германский народ на войну в том случае, если бы другие страны поспорили друг с другом, не зная, какая же держава виновна и какая невиновна. Положение усугубляется тем, что на востоке Европы имеются группы стран с проблемами, которые трудно понять. Здесь имеются такие возможности для конфликтов, причину которых даже трудно предвидеть.
Действительно, что же подразумевается под этой системой взаимной помощи? Предполагается, что Германия при известных обстоятельствах получит помощь от России против Франции или же она получит помощь от Франции против России. Но всем должно быть ясно, что ни один немец не захочет принимать помощь от России. Немцы больше боятся русской помощи, нежели нападения французов.
Если бы Германия могла получить заверения об оказании помощи со стороны Великобритании, то это приветствовалось бы всей страной и британские войска встретили бы теплый прием на германской территории, но это ни в коем случае не может относиться к большевистским войскам. Он говорит это как человек, столкнувшийся с большевизмом в Германии.
Если бы он пригласил к себе большевиков для защиты Германии, это было бы равносильно тому, как если бы он открыл на фронте сосуд, содержащий бациллы чумы. Целью явится уничтожение врага, но эти бациллы вместе с тем уничтожат и его собственную армию.
Кроме того, он не мог бы предложить национал-социалисту бороться за большевизм. Это было бы равносильно тому, как если бы папе или католической церкви было предложено послать своих монахов проповедовать в пользу буддизма или магометанства.
Такого соглашения он подписать не может. Он полагает, что британское правительство поймет это.
Сэр Джон Саймон указал, что он прекрасно понимает предложение г-на Гитлера о заключении многостороннего пакта о ненападении и консультациях и г-н Гитлер уже объяснил, почему Германия не может участвовать в пакте о взаимной помощи на Востоке. Но если предположить, что окажется возможным заключить многосторонний пакт о ненападении и консультациях, то нельзя ли допустить, чтобы некоторые другие участники этого многостороннего соглашения захотели бы заключить между собой отдельные соглашения о взаимной помощи, причем Германия не взяла бы на себя таких обязательств по оказанию помощи? Как поступила бы Германия в случае возникновения такой ситуации?
Г-н Гитлер заявил, что такая идея, по его мнению, является опасной и не может встретить одобрения. Если бы группа стран в пределах рамок Восточного пакта заключила сепаратное соглашение о взаимной помощи, то это явилось бы точным повторением довоенной системы. Это уже не было бы общей системой, а в пределах широкой системы имелись бы отдельные заинтересованные группы. Маловероятно, что в случае возникновения конфликта между членом первой группы и членом второй группы могло бы быть вынесено беспристрастное решение. Это явилось бы точным повторением военных союзов довоенного периода. Хотя эти союзы и назывались оборонительными, все же они привели к распространению мирового пожара и к мировому конфликту.
Германское правительство полагает, что правильнее всего было бы заключить генеральный пакт, содержащий обязательства о ненападении и консультациях, а также обязательство о неоказании помощи агрессору. Этого было бы достаточно, если бы участники относились с доверием к имевшимся на пакте подписям.
Сэр Джон Саймон сказал, что, как он понял со слов барона фон Нейрата, германское правительство намерено выдвинуть перед правительством Его Величества более подробные предложения по вопросу о Восточном пакте. Он хотел бы выразить надежду, что германское правительство в недалеком будущем сообщит также свой ответ и французскому правительству.
Барон фон Нейрат напомнил, что французское правительство прислало свои возражения на первый ответ германского правительства по вопросу о заключении Восточного пакта на основе тех принципов, которые только что были перечислены канцлером. Германское правительство ни при каких условиях не согласится взять на себя обязательства о взаимной помощи. Соглашения о взаимной помощи фактически являются не чем иным, как военными союзами. Если Германия присоединилась бы к пакту на таких условиях, то она этим просто дала бы санкцию к заключению франко-русского союза.
Сэр Джон Саймон разъяснил, что он не намерен рекомендовать какую бы то ни было линию поведения в отношения французской ноты. Он, конечно, не имеет права вмешиваться, но ему лишь казалось, что посылка германского ответа французскому правительству содействовала бы разъяснению положения, независимо от характера этого ответа.
Г-н Иден указал, что германское правительство, по-видимому, не было удовлетворено последним ответом, полученным от французского правительства. Он полагает, что германское правительство в принципе одобряет заключение Центральноевропейского пакта, но сталкивается с затруднениями на практике. Правительство Его Величества преисполнено желанием, чтобы эти практические затруднения были преодолены, и чем скорее, тем лучше.
Г-н Гитлер заявил, что он хотел бы высказать некоторые соображения по общим перспективам австрийской проблемы. Население обеих стран отличается одинаковым происхождением, и до 1866 года обе страны составляли единую политическую единицу, хотя они и находились под различными суверенитетами. Он не сомневается в том, что если бы имелась возможность свободного голосования, то население Австрии высказалось бы в пользу близкой связи, если не полного объединения с Германией.
Он, однако, должен отметить, что никому в Германии не приходит в голову мысль об аннексии Австрии, о лишении ее права на самоопределение или же о навязывании Австрии какого бы то ни было союза с Германией. Германия ни на одну минуту не допускает мысли о нарушении неприкосновенности австрийской территории или же о навязывании Австрии какого бы то ни было другого режима.
Барон фон Нейрат заметил, что Германия принципиально не возражает против идеи Центральноевропейского пакта, но у нее возникают лишь сомнения в связи с практическим проведением его в жизнь. Одним из основных затруднений является вопрос об определении принципа о невмешательстве. Полученный Германией ответ на этот вопрос неясен. Германское правительство полагает, что оно теперь должно дождаться дальнейших предложений со стороны тех, которые первоначально внесли предложение о заключении пакта.
59
Локарнские договоры 1925 года подготовлены на проходившей 5-16 октября в Локарно (Швейцария) конференции министров иностранных дел Бельгии, Великобритании, Германии, Италии и Франции, а также Польши и Чехословакии, подписаны 1 декабря в Лондоне. Локарнские соглашения фактически означали первый шаг Германии, сделанный при поощрении английской дипломатии, к ревизии Версальского мирного договора 1919 года.
Основной документ, заключенный Германией, Францией, Бельгией, Великобританией и Италией, — Рейнский пакт о неприкосновенности германо-французских и германо-бельгийских границ и сохранении демилитаризованной Рейнской зоны; гарантами пакта выступили Великобритания и Италия. Относительно своих восточных границ Германия обязательств не давала.
В 1936 году гитлеровская Германия, сумевшая извлечь все выгоды из Локарнских договоров, расторгла их и ремилитаризовала Рейнскую зону.