Йогин: Но, возможно, он еще больше, чем наше сознание.
Саядо УТ: Да, это более мощный ум.
Йогин: В этом случае это всегда так? То, что мы называем бессознательным умом, всегда ли мощнее или больше нашего сознающего ума?
Саядо УТ: Он мощнее в том смысле, что он является природным, непроизвольным и свободно протекающим процессом. Давайте возьмем в качестве примера боль. Ум ощущает сопротивление, нежелание быть с болью. В медитации мы будем предпринимать осознанное усилие, чтобы пребывать с неприятными ощущениями, тогда как бессознательный ум это делать не захочет. Если бессознательный ум очень силен, он будет вступать в острый конфликт с сознающим умом. Йогины начинают смешно ерзать на подушке, раскачиваться или их ноги начинают трястись и так далее. Это происходит, потому что бессознательный ум берет верх и двигает телом, чтобы смягчить боль. Йогины часто не осознают, что они двигаются или говорят, что движение происходит само собой. Они не понимают как работает их ум.
Йогин: Будет ли бессознательный ум создавать память, в то время когда сознающий ум не осознан, и можете ли вы позже вспомнить то, что вами не было осознано?
Саядо УТ: Да, это возможно. Опытные йогины сообщали, что у них внезапно появлялась способность вспоминать множество давних происшествий из своей жизни, некоторые их которых произошли в то время, когда они еще были малыми детьми. Они говорили, что эти воспоминания прежде им не были доступны.
Йогин: У меня были воспоминания, касающиеся моего детства. Это были неприятные воспоминания, и они сопровождались болезненными ощущениями. Тем не менее, я не уверен, были ли эти воспоминания достоверными. Я спрашиваю себя – на самом ли деле эти вещи происходили со мной или я их придумал. В этом я не доверяю себе. Одна часть меня задается вопросом – нужно ли мне знать, другая часть на самом деле хочет знать. Не могли бы вы что-то сказать по этому поводу?
Саядо УТ: Не так важно было ли содержание ваших воспоминаний – сюжетная линия – реальной или нет. Вы медитируете, чтобы понять, как работает ум. Мы никогда не сможем быть уверены относительно историй, но мы всегда можем увидеть и понять принципы того, как работает ум.
Некоторые люди сильно страдают, когда к ним во время медитации приходят давние воспоминания. Когда мы молоды, мы полны заблуждений, и очень сильно привязываемся к нашим негативным переживаниям, и поэтому, когда такие воспоминания приходят, они сильно и болезненно влияют на нас. По мере нашего продвижения в практике, на поверхность будут выходить множество подавленных воспоминаний, и мы должны учиться справляться с ними и отпускать их.
Нам будет очень трудно осуществить какое-либо дальнейшее продвижение в практике, пока мы не «приведем в порядок вещи», пока по-настоящему не посмотрим на сожаления и другой неприятный материал, который нам преподносит ум из нашего прошлого. Нам нужно учиться на своем опыте. Нет короткого пути. Если мы не извлечем уроки из своего опыта, когда мы его получаем, тогда он будет проявляться снова и снова, до тех пор, пока мы не обратим на него внимание и не научимся у него. Мы должны заработать наши понимания. Прозрения случайно не возникают.
*** *** ***
Йогин: Вы говорите об осознанности, как о работе ума, и о винняне (viссвna), как о познающем уме. Вы довольно много говорили о работе ума. Не могли бы вы немного рассказать о функции познающего ума?
Саядо УТ: Винняна (viссвna) или сознание – это ум, который возникает вместе с объектом. Что касается практики, то вы можете только осознавать его, вы не можете им пользоваться, потому что с каждым контактом он возникает автоматически. Мы можем осознавать происходящее, потому что присутствует работающий ум, который я обычно называю наблюдающим умом. Нам также нужно помнить, что остальные группы привязанности (khandhas) работают бок о бок с сознанием, они всегда работают совместно.
Йогин: Полезно ли иногда настраиваться на винняну (viссвna)? Если да, то вы бы назвали это осознаванием винняны?
Саядо УТ: Да, вы можете выбрать ее в качестве объекта и изучать ее. Необходимо, чтобы мы исследовали функции всех пяти групп привязанности. Как работает сознание? Как работают чувства? Как работает восприятие? Как работают умственные процессы конструирования?
Сознание довольно глупо. Все, что ему нужно делать – это просто сознавать. То же самое происходит и с чувствами. Они просто чувствуют. Восприятие просто распознает вещи или события. Почему мы можем помнить и распознавать какое-то событие, если вы его прежде видели только однажды?