Йогин: Итак, усиление ума происходит через то, что требует чрезмерных усилий, через его испытание?
Саядо УТ: Нет, испытание ума означает желание выйти за собственные границы. Усиление происходит через упрочнение того, что уже есть в наличии.
Йогин: Как я могу укрепить то, что уже есть?
Саядо УТ: Вы должны прояснить для себя, на что вы способны, и затем выполнять это снова и снова. Я дам вам очень простой пример, если вы хотите практиковать всю ночь, то вы не идете и не выполняете это сразу. Вы начинаете с решения, что первую ночь вы будете не ложиться спать настолько долго, насколько вы можете, и затем на следующую ночь вы стараетесь это повторить, то есть вы снова и снова до того же самого времени не ложитесь спать. Если вы сможете продержаться так в течение двух недель или около того, то затем вы можете попытаться практиковать на один час больше. Затем, прежде чем вы снова попытаетесь увеличить время, вы ждете и смотрите, сможете ли вы продержаться так неделю или две.
Йогин: Спасибо, ясно. Я тут подумал о том, что вы однажды сказали, что отречение это то, что является отсутствием жадности (non-greed) – это верно?
Саядо УТ: Да, умение наблюдать за всеми омрачениями каждый раз, когда они проявляются – это отречение, вы прилагаете усилие, чтобы им не потворствовать.
Ваш третий вопрос по поводу силы. Сила – это сдерживание, ограничение и ответственность, чем больше присутствует мудрости, тем более совершенной становится сила.
Йогин: Да, я понимаю это. Но мне до сих пор не совсем ясно относительно значения силы, означает ли это то, что нравственность – это поддержание восьми обетов?
Саядо УТ: Нет, это понимание того, что должно быть сделано, и того, что не должно быть сделано. Это понимание того, что делать, – делать ли то, что вы должны сделать, и того, что вы не должны делать.
Йогин: Хорошо, мой последний вопрос по поводу саччи (sacca), истины.
Саядо УТ: Сачча, в основном, означает истину, но имеет различные значения. В контексте речи она означает ненарушение обещания, то есть, когда-то вы обещали дать или что-то сделать, и вы не нарушаете это обещание.
Тем не менее, я знаю немного о техническом значении саччи. В Бирме мы пользуемся саччей в разговорном языке. Люди очень верят в силу истины, даже когда используют ее негативным образом. Например, кто-то лжет и затем использует это как истину, говоря: «Это правда, что я только что солгал своей матери, возможно сила этой правды, истины поможет моей тете оправиться от своей болезни». Очевидно, это действительно работает, но это не так сильно по сравнению с тем, когда правда, истина используется позитивным образом.
ПРИРОДА САМОСТИ
Йогин: Учитель из китайской традиции Чань говорит о расслаблении в природе, в своей истинной природе. Каково ваше понимание видения природы самости, видения самой природы самости изнутри?
Саядо УТ: Я понимаю это таким образом, что мы извлекаем наибольшую пользу из того, что действительно является природой самости. Если мы понимаем, что создаем природу самости, что мы творим концепцию, тогда то, что вы сказали, имело бы смысл, и также, если мы понимаем природу, мы понимаем себя. Это то, как это можно выразить словами. Иногда я спрашиваю йогинов: «Кто вы?», «Что вы?». Я не вижу самости, слово самость – это просто используемое людьми обозначение. Но без употребления этого слова вы не можете общаться. Будда сказал, что не существует атты (attв), однако он также сказал: «Полагайся на себя». Когда мы говорим о полагании на себя, это значит, что мы полагаемся на такие благие качества как осознанность, сосредоточение, мудрость и т. д.
Йогин: Мое понимание выражения «природа самости» – это указание на необусловленность и на обладание таким отношением в практике.
Саядо УТ: Но, если это необусловленное, то у вас нет необходимости в расслаблении! Если это необусловленность ума – это уже освобождение, больше уже нет необходимости расслабляться. Только до тех пор, пока присутствует выражение – «я» расслабляюсь, все еще будет сохраняться необходимость в расслаблении.