— Наказывать надо… — глухо сказал он
Алиев нехорошо улыбнулся
— Кого?.. Кого наказывать? Если преступление совершают все, может, это уже и не преступление? А?
Алиев повернулся к Валовому.
— Ваше мнение?
— Необходимо полностью перерабатывать основу управления народным хозяйством, Гейдар Алиевич. Система показателей уже не отвечает потребностям текущего момента. Фонд оплаты труда в проценте от вала — это корень порока, и это доказано практикой не раз.
Алиев сделал неопределенный жест рукой.
— Ну, будут новые показатели. Думаете, не научатся обходить?
…
— В сущности, у нас сложилось две экономики. Одна официальная — с перевыполнением плана, с победными рапортами Съезду. И другая неофициальная. В которой на одного пойманного спекулянта — десять-двадцать непойманных. А не получается ли, что у нас уже два общества? Одно социалистическое, а другое…
Вопрос повис в воздухе.
— Что вы думаете о югославском пути, Дмитрий Васильевич? Тут мне записку ленинградцы положили — в рамках готовящейся экономической реформы. Превозносят, как панацею от всех бед. Гайдар и еще, как его… — Алиев сверился с какими-то бумагами на столе. — Чубайс. Фамилии конечно…
— Что-то можно позаимствовать, — сказал Валовой, — но в целом югославский опыт для нас неприменим. Он только навредит. Сами югославские экономисты предупреждали нас — не идите по нашему пути. Набьёте шишек.
— Интересно. Почему же?
— Югославский путь представляет собой попытку совместить капиталистическую и социалистическую системы. В ней каждое предприятие — это своего рода кооператив, он принадлежит рабочим, которые выбирают себе руководство — там оно выборное. Они не обязаны подчиняться государственным ценам и мерилом успешности работы для них выступает прибыль.
— Чем-то напоминает НЭП.
— Да, только для повышения прибыли есть два пути. Первый — внедрять новую технику, осваивать новые изделия. Второй — поднять цены. Многие идут по самому простому пути.
— Но разве государство не контролирует цены? Хотя бы количеством денег в экономике?
Валовой покачал головой.
— Не совсем так. Их экономика намного более открыта чем наша. Они могут самостоятельно поставлять свой товар на экспорт и многие так делают. Я видел агропромышленные объединения, в которых у каждого колхозника есть дом и личная машина. Они — миллионеры, так как весь товар поставляют на экспорт, в ближневосточные страны. Но у себя дома цены растут. Кроме того, они сами распоряжаются прибылью, как хотят. Многие агропромышленные объединения, например, вместо того, чтобы покупать новую технику, внедрять мелиорацию — строят на взморье дорогие пансионаты для туристов — они окупаются быстрее. Но в экономике нарастают перекосы.
— Какие именно?
— Ну, например, между республиками. Там не проводится политика выравнивания. Знаете, что в Белграде, столице страны только пару лет назад начали строить метро… Это потому, что республики не хотели выделять деньги. Вообще-то у их экономической системы есть и сильные стороны, повторюсь. Бюрократии намного меньше, особенно в вопросе экспорта. Если что-то пользуется спросом за границей — продавай. Покупать заграничное тоже намного проще, чем у нас. Конечно, им проще, у них Европа совсем рядом. Они очень много зарабатывают туризмом, у них есть даже специальные магазины для иностранцев — они торгуют в динарах, но цены выше в несколько раз. Но… сильные стороны порождают и проблемы. Например, я был там в самом начале семидесятых, тогда Хорватия была в числе середняков. Но у нее лучшее побережье, большая часть побережья страны. Сейчас все оно застроено пансионатами, приезжают иностранные туристы, оставляют большие деньги. И вот уже Хорватия задается вопросом — а зачем с кем-то делиться? Или я уже упоминал — есть специальные места для торговли для туристов. Цены там бешеные. Бутылка воды может стоить в десять раз больше чем в обычном магазине. Получается, что в обычном магазине товара нет, а в туристическом…
…
— Жадность порождает совсем не социалистические настроения.
— Ваше мнение, Степан Арамаисович.
— Согласен с товарищем Валовым.
Алиев иронически посмотрел на академика
— Со всем сказанным?
…
— Новую систему показателей для промышленности разрабатывать безусловно надо. От этого никуда не уйдем. Вопрос в другом — для Уралмаша и для столовой — должны быть одни и те же показатели? И какой смысл нам управлять столовой — может, заняться Уралмашем?