♦ Татьяна ученик: Мой прадед — забайкальский казак, герой Первой мировой, довольно зажиточный человек, не захотел своё добро в колхоз отдать. В 1930 году присоединился к так называемому «восстанию кулаков», за что и был убит советской властью. Значит, имущество, которое всё равно силой забрали, система должна моему роду вернуть. И тогда тоже с процентами! Семья моего мужа, этнического немца с Поволжья, владела пароходами. Как вы понимаете, они потом были экспроприированы советским государством, а многочисленная семья выслана в казахские степи жить в землянках, которые они сами же для себя и рыли, а от голодной смерти их спасли суслики. Тоже счёт системе. Кстати, немецкое государство, принимая этнических немцев на ПМЖ, выплачивает им немаленькую компенсацию в евро за лишения, которые пришлось пережить в России.
♦ _Natalia_: Следуя за рассуждениями, можно предположить логическую связку: «А следует В» = «Система обобрала моих предков насильно, следовательно, система мне должна». По классике математической логики закону контрапозиции имеем: «Не В следует не А» = «Если система долг не отдаёт, значит, предки отдали права добровольно». То есть если вы утверждаете, что «…система должна моему роду вернуть. И тогда тоже с процентами», мало что банк с вас не должен был взять проценты, он должен был предложить вам вообще не возвращать и основной долг. Как вариант, мало кто выдерживал подобные лишения, и предки вполне могли отдать свои права добровольно. Причём достаточно крошечной фразы «Бери всё — жить дай». Вероятно, историю семьи нужно изучить более детально. Приглашаю к обсуждению. На истину не претендую.
♦ Ыллымах: Интересную вы тему подняли! У меня подобная история: предки очень зажиточные землевладельцы из Башкирии, в 1930 году тоже раскулачены. Ни о какой, повторяю, добровольной отдаче прав речи не шло. Расстреляли прабабку на глазах у маленьких детей, включая мою шестилетнюю бабушку, прямо во дворе дома. Всю семью, как родственников активного сопротивленца, с полной конфискацией имущества на десять лет сослали в Узбекистан, и после ссылки запретили селиться в Башкирии. Почти все дети погибли в ссылке.
Я, будучи историком по образованию и по духу, решила раскопать информацию об этой ветви предков — как бы не так. Товарищи, видимо заметая следы, посжигали все архивы. Даже документального подтверждения факта рождения бабушки найти не могу. Хотя другую ветвь — казацкую, которая жила в двухстах километрах от этих родственников, — без труда раскопала. Да и проблем они с государством не ведали — никто не расказачивал, никто не ссылал, всю войну жили с собственной коровой, и ни одному партийному деятелю не пришло в голову эту корову отобрать. И в церковь ходили без гонений. А ведь жили буквально рядом со второй — многострадальной — ветвью, но как будто в двух параллельных реальностях.
Возвращаясь к сегодняшнему дню, возник вопрос: может, это тяжёлые взаимоотношения рода могут определять собственные очень сложные взаимоотношения с государством?
Права на деньги в роду явно есть, но почему-то воспользоваться ими получается не у всех. Половина родственников живут преспокойно при любом госстрое. Более того, успешно встраивают себя в его институты. Моя же ветвь в вечных гонениях. Всё, к чему прикасается государство, летит к чертям! Речь даже не о потерях финансовых и имущественных, хотя и они были колоссальные, а о натуральном преследовании со стороны государства — посадки по ложным обвинениям (к счастью, отпускали до суда, через несколько лет отсидок в СИЗО), если грабят/убивают — реально страшно в полицию идти, тебя же и посадят… Я уже на полном серьёзе думаю, а не участвовали ли мои дальние предки в организации какого-нибудь путча, ига, восстания в древние времена против госсистемы России? Уж больно она нас ненавидит. И что интересно, более всех от действий государства страдает именно наша ветвь, то есть те, кто более всех похож внешне на ту расстрелянную прабабушку в 30-м году. Остальные родственники сотрудничают с системой без проблем.
♦ Татьяна ученик: Ыллымах, а что делали ещё, кроме обращения в архивы? Как-то устанавливали связь с прабабушкой (которую расстреляли) и её родом?
♦ Ыллымах: Вся женская линия очень отзывчивая, но очень эмоциональная. В медитации идёт хороший контакт, но это сплошные слёзы-сопли… Слов пока не разбираю. Нашла интересный став на свечу для вызова — пока не пробовала, только собираюсь. С бабушкой контакт нормальный — слышу её и присутствие чувствую при вызове. Пока не спрашивала её про предков. Вопросов по ним вагон.