НИКТО писал(а):
>
>sameps писал(а):
>
>
>78 писал(а):
>
>>хотя это и относиться ко всем-но ведь сие проблемы израиля...
>
>
>НЕ , TEПEPЪ ЭТА BAшA проблемa...
>
>sameps дyй дa гоpы !!!
дУМАЮ, ЧТО ЭТА ПРОБЛЕМА ВСЕОБЩАЯ, НО В ИЗРАИЛЕ ОНА СТОИТ ОСОБЕННО ОСТРО. тАК КАК ИЗРАИЛЬСКИЙ СУД, САМЫЙ СПРАВЕДЛИВЫЙ В МИРЕ ВООБЩЕ НЕ ЛЕЗЕТ НИ В КАКИЕ ВОРОТА.
МОЙ ОППОНЕНТ
Самуил Данилович, Вы принадлежите к той категории, которая в Новом Завете квалифицируется как "законники". Закон всегда направлен в ЗАЩИТУ раба и ПРОТИВ свободного человека. Рассмотрим такую ситуацию. Два раза Вы ехали с превышением скорости. Один раз Вас оштрафовал полицейский, в другом случае Вас сфотографировал установленный на дороге автомат и Вы получили штраф к оплате по почте. В каком случае у Вас больше шансов добиться справедливости?
МОЙ ОТВЕТ
Какой же я законник, если я против кодекса законов вообще. Но какие-то принципы, зафиксированные в Конституции, должны остаться. Иначе будет анархия, которая, как известно, преддверие деспотии ( Чичерин ). Вам вопрос.
Богатый человек нанимает дорогого адвоката и однозначно выигрывает дело в суде против бедного, хотя он не прав.
По Вашему это справедливо.
Я не за равенство, а за истинное равноправие
ДОБАВЛЕНИЕ К ОСНОВНОЙ ТЕМЕ.
Считается, что состязание в юридическом крючкотворстве и апелляция к кодексу законов между обвинителем и защитником ведёт к прояснению истины. А судья, как непогрешимый Господь, может взвесить на своих внутренних весах все доводы за и против и принять справедливое решение. Но судья - это тоже человек со своим характером, со своей системой предпочтений, может и просто быть сволочью. На решение судьи кто-то может повлиять ещё до суда ( в Израиле это постоянная практика ).
Справедливое решение - это не среднее арифметическое всех за и против, почерпнутых из кодекса законов. Существует ещё и нравственный компонент, который кодексом не учитывается, даже если предположить, что кодекс идеален. Его может прочувствовать только живой человек, не зашоренный юридическим крючкотворством.
Существовал ли аналог системы, которую я предлагаю ? Да. Это общее собрание в "Саммерхилле" ( это школа - интернат со свободой посещения уроков в Англии ). И суд присяжных, когда он только зародился в народе и не был ещё официально канонизирован.
Государство накладывает на любую народную инициативу печать вырождения, то есть, портит её. Добавление к суду присяжных ещё кодекса законов, судьи, обвинителя и защитника извращает и выхолащивает смысл суда присяжных.
04.05.2009 в 15:43
МОДЕРАТОРАМ. Можно узнать, кто обрезал эту тему
Можно узнать, кто обрезал эту тему .
ОБЪЯСНИТЕ МНЕ, ДЛЯ ЧЕГО В XXI ВЕКЕ НУЖНЫ: Свод законов, Институт судей, прокуроров, адвокатов ...
То есть, самое первое сообщение, где вся суть.
Почему это делается без обяснения причин.
"Я полагаю, что то значение, которое фрейдисты придают агрессивности, вызвано изучением семей и школ - таких, каковы они есть. Нельзя изучить собачью психологию, наблюдая ретривера на цепи.
Не стоит и умозрительно теоретизировать по поводу человеческой
психологии, когда человечество посажено на строгую цепь, создававшуюся
поколениями жизнененавистников. Я утверждаю: в свободной атмосфере
Саммерхилла проявления агрессивности совершенно не похожи на те, что
характерны для школ со строгой дисциплиной". (Саммерхилл - это школа-интернат со свободным посещением уроков в Англии).
А. Нилл
sameps писал(а):
>
>МОЙ ОППОНЕНТ
>Самуил Данилович, Вы принадлежите к той категории, которая в Новом Завете квалифицируется как "законники". Закон всегда направлен в ЗАЩИТУ раба и ПРОТИВ свободного человека. Рассмотрим такую ситуацию. Два раза Вы ехали с превышением скорости. Один раз Вас оштрафовал полицейский, в другом случае Вас сфотографировал установленный на дороге автомат и Вы получили штраф к оплате по почте. В каком случае у Вас больше шансов добиться справедливости?
>
>МОЙ ОТВЕТ
Извиняюсь за задержку с ответом.
Вопрос действительно интересный, глубокий и неоднозначный. Для вас, как я понимаю, ответ очевиден :
Всегда лучше иметь дело с живым человеком, чем с бездушной машиной.
Если бы Вы, не дай Б-г, попали бы под колёса израильской бюрократической машины, которая называется "бюро помощи", то думаю, что Вы бы уже так не думали.
Если Вы читали "1984" Оруэлла, то помните, там было министерство любви. Так вот - это один к одному.
Израильский суд по делам детей и подростков - это чистая профанация : решение готово уже заранее. То есть, от машины эта система отличается только в худшую сторону.
Допустим, Вы проехали на красный свет и это зафиксировала видео камера. У неё не было злого умысла против в Вас : это неодушевлённый предмет. И, несмотря на то, что по Вашему мнению, штраф слишком высок ( от гаишника Вы могли бы откупиться меньшей суммой ), обвинять видео камеру Вы не будете.
Теперь представьте себе бюрократическую машину, состоящую из "людей", цель которых не помочь детям, а сделать деньги на детях. Эти "люди" пасть порвут, лишь бы не выпустить ребёнка из своих "дружеских объятий". От этого зависит их положение в обществе, в котором они всем диктуют свою волю, их зарплата, их бесчисленные льготы, как госслужащих. Они чувствуют себя мини царями.
Моему ребёнку сейчас лижут попу, а не уничтожают, как других детей, потому что я играю не по ихним правилам : я заставил их меня бояться.
Я уже два года и 4.5 месяцев сижу в палатке протеста в Саду роз напротив Кнессета.
На моей палатке плакаты :
ОСВЕНЦИМ ПЕРЕЕХАЛ В ИЗРАИЛЬ !
уничтожение сотен тысяч детей в израиле руками пкидот саад ( бюрократки в помощь ), судей, социальных работниц и психиатров !
ГОСУДАРСТВО КУШАЕТ СВОИХ ДЕТЕЙ !
Но 3 года уже я не видел ребёнка и отсидел 1.5 месяца в тюрьме за то, что пошёл посмотреть, какое настроение у ребёнка.
Сейчас нахожусь под постоянной угрозой расправы.
Вот выдержка из моей темы
МНЕНИЕ ИЗРАИЛЬТЯНИНА :
4 раза пытались заставить меня разобрать палатку. Я каждый раз говорю : " Я даже пальцем не пошевелю. Если разберёте, я сделаю международный скандал ". Они знают, что я сидел за права человека в СССР и меня знают в Амнести Интернейшнл и других организациях и поэтому боятся скандала. Пол месяца ШАБАК ( это местное КГБ) по телефону компостировал мне мозги, запугивали меня госпитализацией ( а как же без этого ). То, что я им мешаю, это факт.
Вы спросите : для чего же им это нужно - уничтожать детей собственного народа ? А суть дела очень проста : это государство ( под словом государство я понимаю государственный аппарат, а не население ) было создано не для того, чтобы здесь хорошо жилось евреям, а тем более арабам, а для того, чтобы делать деньги на всём, на чём только можно и в первую очередь на детях, не на арабских детях, а на еврейских ( это оказалось наиболее выгодно ). На арабских детях делать деньги они пока ещё боятся.