Проект «Специстория»
Цикл передач «Реформы Гайдара» в черырёх частях
О проекте
Наш сайт (http://specistoriya.ru/) посвящен событиям нашей недавней истории.
Многие из нас еще помнят как началась Перестройка. Была нормальная жизнь. Предприятия работали, научные и проектные институты занимались исследованиями и проектированием, медики лечили людей, милиционеры ловили бандитов (еще никому не приходило в голову ставить железные двери на квартиру), учащиеся получали образование (как в последствии выяснилось лучшее в мире). Да, в магазинах было небогато, но продуктами страна себя обеспечивала полностью, как и промышленными товарами. Они, может, были не лучшего качества, но то, что производилось, обеспечивало независимость страны от кого бы то ни было по всем жизненно важным товарам. В помойках никто не копался.
Но тут пришел Горбачев и сказал примерно следующее: "Ребята, у нас всего 3% роста в год. Мы никогда не догоним Америку. Надо что-то делать. Нужна перестройка и ускорение". И его речь была воспринята многими "на ура". В обществе было множество нерешенных проблем и все это видели. И речь Горбачева была воспринята как пролог к долгожданным переменам.
Потом была антиалкогольная компания, разгул десталинизации, разговоры о необходимости повальной приватизации, которая только одна может спасти страну, ГКЧП, реформы Гайдара с отпуском цен, расстрел парламента, чеченская война и прочие "реформы". Как результат мы получили почти полностью разгромленную промышленность, деградацию образования и медицины, которые теперь оказывают "образовательные и медицинские услуги", многомиллионные жертвы среди населения, повальную коррупцию, и стариков копающихся в помойках и мусорных баках.
Дабы как то объяснить произошедшую метаморфозу многие деятели перестройки и герои приватизации стали, в свое оправдание, распространять мифы о том как ужасно было жить в стране до их прихода, рассказывать о том, что стране, будто бы, грозила гражданская война, повальный голод и прочие ужасы тоталитарного режима.
На нашем сайте вы найдете материалы, которые разъясняют суть произошедших событий и помогают понять, что происходило на самом деле и к каким последствиям это привело.
Участники беседы
Кургинян Сергей Ервандович (далее Кургинян)
политолог, президент МОФ-ЭТЦ
Бялый Юрий Вульфович (далее Бялый)
вице-президент по научной работе МОФ-ЭТЦ
Новиков Владимир Владимирович (далее Новиков)
кандидат исторических наук, ведущий аналитик МОФ-ЭТЦ
Первая часть
Хроника: В октябре 1991 года Ельцин возглавил новое правительство Российской Федерации в качестве его председателя. Первым заместителем и фактическим главой правительства реформ стал Геннадий Бурбулис, сыгравший решающую роль в формировании экономического блока нового правительства на основе группы молодых экономистов во главе с Егором Гайдаром. Тогда же Ельцин провозгласил программу радикальных реформ, целью которых был объявлен переход к рыночной экономике. «Нужно потерпеть до осени 1992 года», – сказал президент Борис Ельцин на съезде 28 октября.
* * *
Кургинян: То, что я могу рассказать, носит довольно экзотический характер. Мне даже самому неудобно за то, что оно носит такой характер. Но, во-первых, я не могу рассказывать того, чего не знаю и не понимаю. А, во-вторых, единственное оправдание этой моей экзотики состоит в том, что я этот процесс наблюдал с очень близкого расстояния, просто трогательно близкого, гайдаровский процесс. Ну, как минимум, я всё-таки был советником у Хасбулатова. Это была моя официальная должность. Но этим всё не исчерпывалось. Просто процесс кипел, я и до того, как Гайдар взошел на свой олимп или свою Голгофу, не знаю, как это назвать, или на что-то уж совсем третье, наблюдал его с близкого расстояния. И после этого наблюдал. Гайдар – это такой элитный мальчик, насквозь партийно-комитетский, как и все, что его окружали. И это не проклятия и не дискредитация, это просто факт. Факт, что элитный, факт, что вращался в орбитах советского фрондирующего экономического бомонда. Мне кажется важным, что он имел прямое, даже родственное отношение к Стругацким, и очень увлекался ими. И говорил о том, что он прогрессор, что он такой Румата Эсторский или Максим Каммерер. В этом смысле Стругацкие сыграли очень загадочную, серьезную роль, при всем том, что я вижу в них один, весьма прискорбный изъян – они очень плохие литераторы. И нужно мучительно продираться к скрытым смыслам их повествования, через очень плохую литературу. Но, продираясь, ты видишь такое специальное фэнтези, очень странное. Оно существует во всем мире. Это ведь не сказки, что спецслужбы в разных странах мира пишут аналитические записки и предлагают определенным писателям (не всем им, никоим образом не хочу дискредитировать всех фантастов) написать роман не вообще, а вот на эту записку, с этой подробной разработкой. Такая спецхудожественная литература существует. И когда начинаешь внимательно читать Стругацких, то понимаешь, что они не чужие этому процессу, просто явно не чужие. Особенно, я считаю, их последние романы, они там просто упиваются своей причастностью к спецслужбам. Но и вообще, нужно быть большим оригиналом и большим гурманом, чтобы назвать свои структуры Комкон-2 или Комкон-5, т.е. Пятое управление КГБ СССР. Или 2 – это Второе управление, контрразведка. В принципе подобного рода забавы побудили меня к подробнейшему чтению Стругацких и я увидел, что там задана некая схема, выходящая очень далеко за элементарную реформаторскую деятельность. Там речь идет о цивилизующей роли, что ты как представитель высшего мира … Что такое эта вся научная фантастика? Ты прилетаешь с другой планеты, и в этом смысле являешься существом с качественно иным уровнем развития, и не человеком … Не зря же говорится, что «трудно быть богом». Богом. Трудно, очень трудно быть богом, но приходится … Как было написано в газете после расстрела Белого дома в 93-м году. Так вот, тебе очень трудно быть богом, но ты им становишься, поскольку ты являешься представителем другой, более высоко развитой цивилизации. И в этом смысле ты не человек, а сверхчеловек и можешь нечто вертеть. Если переводить это всё с языка высоких образов на язык политической практики, то если за тобой стоит другая, более высокоразвитая цивилизация, то ты и есть прогрессор! Тебе уже не стыдно служить этой цивилизации, потому что правильно ей служить. Что касается собственно исторического процесса, то исторический процесс заменяется этими всеми историческими последовательностями, которые можно моделировать, экспериментом. Вообще идея эксперимента над историей кощунственна. И только сказав, что тебе трудно быть богом, но приходится, можно дальше начинать эксперименты над историей. Кто же может творить эксперименты над историей? Вот всё это внутри Гайдара очень плотно сидело. И все его друзья и соратники прекрасно знали, что это сидело. Если они будут говорить, что не сидело, то они просто элементарно вводят людей в заблуждение. Всем этим Гайдар был серьезно проникнут, как и своей элитностью, фрондерством. Журнал «Коммунист», консультации, даваемые высшими представителями партийной элиты – всё это в нем было. Он не был мальчиком с улицы, отнюдь. И это одна ипостась Гайдара, которую … просто из песни слов не выкинешь. Так он был решительный, достаточно в этом смысле бесстрашный и безразличный к издержкам. Вот почему нельзя было оставить премьером какого-нибудь Силаева? По очень понятной причине – Силаев хоть как-то был связан с заводами и эти заводы если не любил, то не мог так курочить. А Гайдар мог курочить всё и как угодно! В этом смысле он был очень хорошим киллером. Насколько плотно, долго они разрабатывали свои реформы, не знаю. То, что их готовили к этой киллерской роли, понятно. Роль-то эта не такая уж сложная. Я не понимаю, что можно было так долго делать. Загадочно не это, другое. Гайдар (и я наблюдал это с близкого расстояния) вел дело не к победным трансформациям цивилизаторского или иного типа. Он вел дело к абсолютному взрыву. Если выкинуть все проблемы с ценами, вывести их за скобки, потому что проблемы с ценами были чреваты одним – отпуская полностью цены и обеспечивая инфляцию реально в 1000, а то и в 10 000% и больше, Гайдар обнулял вклады населения. Предположим, что Гайдар хотел построить демократию, средний класс и всё прочее. Зачем нужно было обнулять вклады населения? Индексировать! Их надо было всячески наращивать. По существу, они были единственной легитимной, законной финансовой базой хотя бы малой приватизации. Вскладчину на эти накопления можно было купить парикмахерскую, маленький магазин, ещё что-то. Казалось бы, наоборот, умножь эти вклады, проиндексируй так, чтобы они были побольше, и направь эти деньги не на покупку товаров не на покупку товаров, если у тебя их мало, а на приватизацию. Это в принципе не было сделано. Это была бы естественная мера, но он её не осуществил. Он говорил о том, что он создает средний класс, а на самом деле он средний кл