С.: Так что, гармония, покой, то, о чём вы говорите: «просто наслаждаться самим собой», это в относительном?
К.: Нет, это всё абсолютное То, что ты есть.
С.: По терминологии адвайты, в Абсолютном есть одно и нет никакого второго.
К.: Нет никакого «одного».
С.: Нет второго.
К.: Да, но это означает, что нет даже одного.
С.: В «нет никакого второго» подразумевается, что есть только одно.
К.: Нет, нет. Это не подразумевается. Ха–ха–ха. Это уже ложный вывод. Просто нет никакого второго.
С.: Итак, говоря языком адвайты, есть два образа жизни, две реальности. Одна из них — абсолютная Реальность. А другая — относительная. Каждый день в жизни мы живём в относительной реальности. Это реальность законов природы, науки. Всё происходит в соответствии с определёнными законами, которые никто не может изменить. Так что это один уровень жизни, относительный, где, возможно, случаются все идеи гармонии и долголетия. А другой уровень — это Абсолютная реальность, где существует только Пара–Брахман и больше нет ничего, о чём можно говорить. Каждое используемое вами слово нагружено понятиями. Так что вы налагаете нечто на Пара–Брахман.
К.: Для меня нет проблемы в том, чтобы говорить о чём угодно, поскольку, как я говорил ранее, ничто из этих разговорных понятий или чего угодно другого не может делать Тебя больше или меньше, чем Ты есть. Поэтому ты можешь говорить и говорить, и в этом красота говорения, что оно ничего не может делать. Я просто указываю на красоту говорения или чего угодно, что можно делать или не делать, так как это не может делать Тебя больше или меньше, чем Ты есть. Но я согласен, ты относителен, когда воображаешь, что рождаешься посредством рождения. Всё то, что реально, исходит из этой позиции. Это становится точкой отсчёта, и из этой точки отсчёта ты имеешь все эти правила, чтобы им следовать. Все причины и следствия и всё то, что является относительным счастьем, — это твой мир, твоя сфера. И у меня нет с этим никакой проблемы. Но если ты ищешь лёгкость, естественность, которую Ты Собой представляешь, мы можем говорить, что в этом ты не можешь её находить. И единственная естественность — это То, что ты есть. И всегда налицо будет не–лёгкость, не–естественность. Так что, как кто–то говорил, что для тебя адвайта, а что веданта? Адвайта — это Реальность, а веданта — её реализация. Но так называемое сновидение начинается, когда Ты, начиная осознавать Себя, становишься осознающим, который начинает быть отличным от того, что он осознаёт. Осознающий уже ложен. Потому что осознающий принадлежит к веданте. Но конец веданты — это адвайта. И только в адвайте Ты — То, что ты есть. И в тот момент, когда Твоё воображение выводит Тебя в веданту, во всё это поле познавания и всего, что можно знать, что может быть реализовано, в любой момент, когда Ты хочешь выйти из этого, Тебе приходится там оставаться. Тогда всё, что Ты делаешь, — это, конечно, болезнь. Поскольку в любой момент даже существовать — это неестественность, дискомфорт. Ты не чувствуешь себя естественно, комфортно[15]. Нет лёгкости, естественности. И начиная с этого момента Ты хочешь чувствовать Себя естественно, комфортно. И всё, что Ты тогда пробуешь, подобно стремлению к тому комфорту. Поэтому я могу здесь сидеть и говорить, что моста нет. Оттуда никто не вернётся Туда, где его место. Возврата нет. Я лишь могу здесь сидеть и говорить, что в начале не было никакого начала для Того, что ты есть. Так что в том первом нереальном сновидении Того, кто осознаёт самого Себя, Ты уже был. И Ты будешь, когда этого не будет. И самое простое в том, что каждую ночь Ты прекращаешь это, и в каждый момент оно возникает само собой. Поэтому я указываю на беспомощность адвайты. Того, где нет никого, кто может помогать сам себе. Имеется абсолютное отсутствие всякого присутствия любой возможности помогать себе. И это никогда не входит в ту веданту. Оно никогда не выходит из самого Себя. Но только это — Твоё страстное стремление. Никто не может объяснить, почему Ты стремишься к Тому, что Ты есть. Но это происходит. И я могу лишь сказать, что это то, как Ты Себя реализовываешь. Это всегда будет тем, как Ты Себя реализовываешь. Ты всегда будешь реализовывать Себя в страдании. Поскольку счастье, которым Ты являешься, невозможно переживать. А всё, что Ты переживаешь, — это страдание. Так что несмотря на это страдание, Ты должен быть Тем, что ты есть. Потому что этому нет конца. Так что теперь ты можешь решать. Это не твоё решение. Но как бы то ни было, ты — То, что ты есть. Но что есть комфорт, а что — дискомфорт?
15
Карл использует игру слов: ease = лёгкость, комфорт, естественность; dis–ease = отсутствие всего этого; disease = болезнь. —