because that’s always the problem with a creator, you have the first cause, a creator. Where did the creator come from? You would have to say that the creator either was always there, or the creator came from nothing.
И та же проблема возникает и с попытками обоснования существования некоего творца, бога-творца или какого-то иного творца. Раз он послужил причиной всего или почти всего, то что послужило причиной ему? Если он был причинён чем-то, или создан какими-то причинами и условиями, какой-то причинностью, то, значит, он не изначальный творец всего, а у него есть творец. И тогда нам остаётся два варианта: либо он был всегда, существовал во все времена, но не творил, потом творил; либо он возник без причин, или из ничего.
This discussion can go very, very deep, very quickly, as we get into the whole discussion of time, and these sort of things. Especially if you want to look at it from the point of view of the Big Bang, and time and space starting with the Big Bang, then it doesn’t make any sense to speak of somebody creating the Big Bang, because the same creation implies time. And if time was what was created, how can you have a time variant of what created it. So the whole thing starts to become very, very metaphysically problematic.
Дискуссия, если в неё углубляться, тотчас становится весьма такой метафизичной, глубокой и неопределённой. Мы дойдём с вами неминуемо до Большого взрыва – из чего возникла по нынешней теории вселенная, – до того, что называется «Big Bang» – Большой взрыв. И дойдя до него, мы коснёмся проблемы исчезновения времени как категории. А любое творение – каков был творец: сотворил ли он Большой взрыв, или он был его творением, или он существовал до него, он и до него по этим теориям времени существовал; а как возможно творение, поскольку творение именно и разворачивается во времени и так далее.
So the problem put very simply is, “How can you have a beginning of the beginning?” “How can you create a beginning?” To create a beginning implies that there was something before the beginning.
Как можно создать начало начал? Чтобы начать начало, с каждого начала, должно быть что-то ещё. Проблема причины без посредствующей ей причины встаёт тот час.
One must understand this in the context of “cycles,” and so a universe, and there are multiple universes, countless universes, but any specific universe is going to go through a cycle. Within that cycle of evolving, maintaining, falling apart, and then being empty, there is a certain period when that world system will be able to support life, sentient beings, sentient life, and so then you get, basically, the Buddha’s version of evolution, of which life-forms are available within that world system into which mental continuums could incarnate.
Читая подобного рода изложения, необходимо иметь в виду, или помнить о том, что это всё подобное объяснение существует в рамках видения множественности вселенной – прежде всего, и цикличности их развития: их схлопывания и развёртывания. Итак, раз вселенная развивается, она проходит различные циклы развития и в какой-то период она становится пригодным местом для инкарнации каких-то потоков сознания, каких-то сущностей определённого уровня, затем, прогрессируя, прогрессируя всё более плотные и плотные, так сказать, плотские слои и способы инкарнации. Именно в этом контексте здесь ведётся разговор о цикличности – а), о множественности – б) и о инкарнации, поэтапной готовности вселенной служить вместилищем для сознаний, для воплощения сознаний определённого уровня.
So, any individual universe will have a beginning, in terms of its cycle,
Каждая индивидуальная вселенная имеет начало. Конечно, у неё будет цикл запуска её.
but there is no beginning to the cycles in general, there is no first cycle.
Но в целом циклам как таковым в их общности и совокупности начала нет. Нет того, что именуется первым циклом.
And there are countless universes and they are all going through the cycle, and not in a synchronous way. So there is always someplace where sentient beings are going to be reborn. And it isn’t that the sentient beings of one world system or one universe, will always be born in that world system or universe.
Вселенных бесчисленное множество, и все они проходят этими циклами: исчезают, возрастают, пребывают, угасают, исчезают, разрушаются. Их бесчисленное множество, и циклы эти они асинхронны, то есть всё это происходит в разных фазах. И всегда бывают живые существа, которых бесчисленное множество и которые опять-таки трансмигрируют между этими вселенными, рождаясь там-сям.Это не значит, что кто-то из них приписан к одной вселенной и определённым образом эволюционирует там и исчезает затем. Это всё взаимосвязано.
Вопрос: Чогьям Трунгпа Ринпоче в «Преодолении духовного материализма» сказал, что если вы хотите познать пустоту, то вы должны бросить пытаться познать пустоту. Комментарии какие-то...
Question: To quote the words of Chogyam Trungpa Rinpoche in his Cutting through Spiritual Materialism book, when he said that the reason we don’t realize emptiness is the fact that we are attempting to realize emptiness. So how does that work?
Alex: This is referring to how you go from a conceptual to a nonconceptual understanding of voidness. The point is that if you are making a thing out of voidness and a thing out of the understanding of voidness, then that is based on misconception.