говоришь «Кто я?», а она снова появляется. Нужно снова обращаться к «Кто я?»
Р: Нет, если у вас физическая боль, вы должны задать себе вопрос: «К кому приходит
боль?» Делайте это так. «Кто испытывает боль?» Снова: «Я». Тогда вы говорите: «Кто
845
samo-poznanie.net
я?»
УК: То есть, это приносит пользу…
Р: Это потихоньку приносит пользу, конечно.
УК: Настолько усердно, насколько возможно.
Р: Для обыкновенного человека практика «Кто я» - это действительно лучшая
психотерапия, которую придумали за все времена, она избавляет от эмоциональных
проблем. Когда исследуешь: «К кому приходит эта проблема?», вы осознаете, что вы -
не проблема, проблема - это «я». Тогда, откуда появилось «я»? Оно ниоткуда не
появлялось, вы приходите к такому пониманию. Оно никогда не рождалось, ничто его
не порождало, это лжец. Тогда вы свободны.
УН: Но, «Кто я?» - это не умственный процесс?
Р: Нет, и это не мантра, это просто исследование. Вы исследуете. Смотрите, что
происходит с умом, когда вы исследуете, что это такое. Он становится слабее и слабее,
пока не исчезает. Это единственный способ уничтожить ум. Исследуя его и осознав, что
он не существует.
УН: Когда вы говорите «исследовать его», это опять звучит как умственный процесс?
Р: Нет, вы просто смотрите на свой ум и спрашиваете: «Для кого он появляется?» Это
правда, вы немного используете свой ум, чтобы избавиться от него. Это единственный
инструмент, который вы должны использовать. Когда вы исследуете свой ум с помощью
своего ума, он растворяется, исчезает. Он превосходится.
УН: Да, но идея пребывания в «я», похоже, в том, чтобы придать другое чувство, не
такое, как исследование «я»?
Р: Пребывание в «я» - это то же самое, что и исследование «я». Вы пребываете в «я»,
это означает, что вы смотрите на «я». Вы держитесь за «я». Вы смотрите на «я» очень
внимательно. И, когда вы продолжаете исследовать «я», отслеживать «я» до его
источника, оно просто уходит.
УФ: Роберт, тогда есть, как бы последовательность в самоисследовании. Сначала идет
«Кто я?». Это номер один. Номер два – мысли замедляются, ум подходит к
исчезновению или исчезает понемногу, и может случиться пребывание в Я, а может и
не случиться, но меня не это волнует. Я просто продолжаю с самоисследованием, и
самое большее, на что я мог бы надеяться, если я на что-то надеюсь, что мои мысли
замедлятся, и пребывание в Я или придет, или не придет, снова, меня не это волнует…
Р: То, что вы говорите, правда. Вас ничего не волнует. Вас вообще ничего не должно
846
samo-poznanie.net
волновать.
УФ: Я просто продолжаю говорить себе: «Кто я?»
Р: Это и есть настоящее радикальное учение, оно происходит по-разному с разными
людьми. Есть некоторые люди, которые просто спрашивают: «Для кого это
появляется?», возникает, как бы вспышка, и все уходит. И они оказываются дома,
свободными. Есть другие люди, которые должны пройти через все и делать то, что вы
сказали. Не называйте это практикой с номером один, два, три, четыре.
УФ: О, это было для того, чтобы как то это объяснить.
Р: Да, но когда вы делаете это сами, пусть это приходит естественно, не насилуйте это.
Например, когда вы реагируете на обстоятельство и ловите себя, не прилагайте
усилия, чтобы что-то случилось или заняло место реакции. Очень мягко и спокойно
наблюдайте, что произошло, и что-то внутри вас скажет: «Кто реагировал?». Придет
что-то еще и скажет: «Я. Тогда кто этот «я», который реагировал? Откуда он появился?
Что является его источником?» Вы делаете все мягко и спокойно. Может быть, вам
придется пройти через все шаги, может быть, нет. Не нужно иметь какие-то предвзятые
идеи об этом. Не нужно концепций. Просто позвольте происходить тому, что
происходит.
(играет музыка, и Мэри поет)
Р: У нас сегодня много прасада. Будем его есть, пока не лопнем. У нас есть какие-то
объявления, Эд?
УЭ: Пасха, в следующее воскресенье Пасха. В 6 вечера у нас здесь будет пасха, у нас
здесь бхандара. И еще одна интересная вещь для тех, кто время от времени
испытывает сомнения, один человек, который недавно попросил беседы с Робертом,
Джин Дан, которая написала… она ученица Нисаргадатты, написавшая «Семена
сознания» и «До сознания». Она сказала, что эти беседы удивительные, она раздает их