У: Роберт, вы рассказывали про книги и то, насколько вы прогрессировали на пути.
Многие учителя и книги говорят о теории, но они не делают большого акцента на
практике. По сути, если вы просмотрите множество книг, все они вдаются в различные
теории, как все связано между собой, одно и другое. Но, немного книг действительно
говорят о практике. На самом деле мы не можем знать, насколько мы прогрессируем,
потому что прогресс может быть очень неоднозначен. С одной стороны, когда есть
прогресс, мы можем это осознавать. С другой стороны, мы можем не осознавать этого.
С одной стороны, может казаться, что все улучшается, и у нас больше понимания. С
другой стороны, может казаться, что все становится более интенсивным, и мы не
можем сказать, насколько далеко мы зашли, пока все это не закончится.
Р: Когда вы проживаете превратности жизни, то, что вы говорите, правда. Но, если вы
пребываете в «я», проблемы мира не оказывают на вас такого сильного влияния, вы
будете плыть по жизни легче, если пребываете в «я».
У: Но, как вы сказали, иногда все становится более интенсивным.
Р: Становится интенсивным, но для кого? Вы пребываете в «я» и смотрите не всё, что
проживаете. Вы обнаружите, что вас это не затрагивает так, как раньше. Вы перестаете
быть такими серьезными, как раньше. Это, как находиться в костре, который не
обжигает так сильно, потому что вы пребываете в «я».
У: Иногда, ты можешь думать о себе, что ты все такой же, когда, в действительности, ты не знаешь.
Р: Иногда ты не знаешь. Но, если вы пребываете в «я», опять-таки, вас не будут
затрагивать эти вещи, вы будете смотреть, как они приходят и уходят. Вы будете
подниматься выше за счет наблюдения и не реагирования. Поэтому, самое безопасное,
что можно сделать – это пребывать в «я».
У: И, на самом деле, усилие может привести нас только на определенный уровень.
Р: Правда.
У: Мы не можем заставить себя самореализоваться. Мы можем дойти только до какой-
то меры, и после определенного момента нас туда затягивает. Разве не это является
целью гуру?
854
samo-poznanie.net
Р: Это даже не так, что вас в это затягивает. Вы просто пробуждаетесь к Себе. И гуру –
это катализатор для того, чтобы это случилось.
У: Я пытаюсь сказать, что это необязательно делается с усилием или намерением.
Здесь больше дело в том, чтобы отпустить, чем в усилии, которое может привести нас
до определенной точки.
Р: Да, правда.
У: Иногда есть это настойчивое усилие перед тем, как отпускаешь, чтобы осознать, как
все просто…
Р: В первую очередь, вы интересуетесь, почему используете усилие.
У: Я думаю, что оно имеет свое место.
У2: Я думаю, что оно имеет очень важную роль. Оно выстраивает такую настойчивость,
что человек может пробудиться, и когда мы пробуждаемся, то осознаем, как это
просто.
Р: Но помните, для кого существует усилие. Это эго использует усилие. Гораздо лучше
наблюдать эго, чем сопротивляться ему.
У: Я понимаю, что это усилие, потому что это духовная практика.
Р: Наблюдайте эго без усилий.
У: Вы говорили, что человек может обдумывать произошедшее и смотреть, когда в
последний раз он разозлился или чувствовал себя не в своей тарелке, а когда человек
даже не может вспомнить таких вещей, чтобы они происходили, тогда что можно
использовать в качестве критерия?
Р: Вы просто наблюдаете себя, как вы реагируете на обстоятельства. И смотрите,
насколько вы реагируете на данные обстоятельства, которые вас затрагивают. Вы все
еще реагируете так, как всегда? Вы замечаете, какой спокойный у вас ум, что он
больше не уходит очень далеко. Он не заходит слишком далеко. Он остается
спокойным. И все происходит вокруг вас, но не с вами. Снова, вы становитесь
наблюдателем всего, что происходит в жизни. Вы смотрите, но не реагируете.
У: Именно это вы имеете в виду под «пребыванием в «я»»?
Р: Не совсем. Пребывать в «я» значит держаться за «я», исследуя: «Для кого это
появляется? Это появляется для меня. Тогда, кто я?» Это и есть пребывание в «я».
У: Когда задаешь вопрос «Кто я?», затем приходит тишина?
855
samo-poznanie.net
Р: Тишина не приходит, потому что тишина уже есть.