лишение сана за пропуск одной фразы в новопридуманной молитве). В общем, все подписанты, что остались в пределах РФ, замолчали. Патриархия, особенно в первые месяцы, совсем не хотела привлекать внимания к этому «непослушанию», поэтому поначалу старалась избегать публичных наказаний. Но потом начали наказывать тех, кто не читал патриаршую молитву о победе русской армии. Для Кирилла это было уже посягательство на личную лояльность, поэтому он применил жесткие меры. - А тихий протест существует, разговоры на кухнях среди священников ведутся? - Мне трудно судить. Думаю, что даже на кухнях священники боятся говорить о своих настроениях, - чтобы не услышали дети. Зачем, мол, портить детям жизнь, ... дети должны ходить в школе на урок «Разговоры о важном»,… они не должны выпадать из коллектива. Кроме того, есть риск, что дети расскажут услышанное в семье. В профессиональной среде тем паче приходится молчать и озвучивать свои мысли только очень узкому кругу единомышленников, вовсе не равном кругу «сослужителей». - То есть их молчание вас не удивляет? - Нет. Но есть вещь, которая меня все же удивила. Это молчание многомиллионной украинской диаспоры в России. Миллионы и миллионы этнических украинцев живут в России. Среди российских священников особенно много украинцев. Это потому, что скорость расцерковления России и Украины была разной. Процессы, которые начались в России с 1921 года, в Украине начались только в 1946. В некоторых западно-украинских селах это был просто отхожий промысел: уехать в Россию, послужить там, заработать и вернуться обратно, купить приход поближе к малой родине, где и провести старость. Так вот, от российских украинцев не слышно ни писка. Даже в том самом антивоенном письме 300 священников не более десятка украинских фамилий, и то часть из них – из Европы. - С начала войны количество доносов в РПЦ увеличилось? - Вот тут я с вами соглашусь. Стучат настоятели на младших священников Стучат прихожане на своих священников. Причем не только в России. Так одна из прихожанок начала выступать против отца Андрея Кордочкина, настоятеля храма в Мадриде. Его в итоге запретили в служении, и он вынужден был уехать в Германию. Дело в том, что она обращалась к его московскому начальству, делала все это публично, и начальство не могло игнорировать ее доносы. И вообще государство у нас сегодня отказалось от монопольного права на инициирование репрессий. В 70-е - 80-е годы возбуждался лишь товарищ майор, и то после многих согласований. Сейчас же репрессии могут начаться после обращения любого сознательного гражданина или церковного активиста. - А много ли людей среди паствы РПЦ, которые продолжают ходить в церковь, но придерживаются антивоенной позиции? - Такие люди есть, но статистика невозможна. Их боль усугубляется, если дорогой для них батюшка возгревает военный накал не из страха и не «за послушание», а по личным убеждениям. Человек, который для тебя был нравственным авторитетом, вдруг, как выясняется, не различает добро и зло, причем в довольно очевидном вопросе. Человек, который десятилетиями говорил о том, что надо беречь свою душу, бороться против телевизора, вдруг сам оказался сам рабом телевизионной политической рекламы. И он ее транслирует. Для некоторых его духовных чад. это крушение кумиров. Человек, которого ты считал нравственным, опытным, чутким, оказался лишен чувства эмпатии, ощущения чужой боли. Выяснилось, что он симпатизирует только своим, партийным. А сейчас украинский конфликт накладывается на ситуацию в Газе, -и телевизионно-церковные уста опять выдают сочувствие и осуждение партийными дозами. Патриарх Кирилл не находит в себе слов, чтобы осудить ХАМАС как преступную организацию. Как за два года он не нашел и минутки для того, чтобы выразить соболезнования украинцам-жертвам святейшей военной операции. - Правильно ли я помню, что патриарх никак не высказывался по поводу войны в ее начале, РПЦ молчала по этому поводу в течение нескольких месяцев? - Судя по всему, патриарх Кирилл был в числе тех, о ком впоследствии говорили будто «они обманули Путина». Нет, это не сознательный обманщик. Просто человек скармливает президенту удобную для себя информации, ту, которая лидеру заведомо понравится и подчеркнет его, докладчика, роль. Информация заключалась в том, что православная Украина только и ждет возможности избавиться от «бандеровского ига». Она будет с колокольным звоном приветствовать движение русских военных колонн, и единственным препятствием на пути русских танков будут завалы из цветов. В первые дни войны патриарху не хотелось ярко выступать, чтобы не оттолкнуть от себя «освобождаемых» украинцев. А потом стало понятно, что военного продвижения нет, что в политическом смысле украинское общество оказалось гораздо более консолидированным, чем хотел Кремль. И поняв, что быстрой победы на Украине России не светит, Кирилл решил, что надо становиться в общую шеренгу. При этом его личные симпатии, я думаю, всецело соответствуют его про-военным выступлениям. - То есть он разделяет позицию светской власти? - В 1990 году митрополит Киевский Филарет провел собор, где все украинские епископы Московского патриархата единогласно проголосовали за автокефалию. Патриарх Алексий II был готов поддержать это решение: СССР распался, шансов удержаться вместе не было. Но тогда именно Кирилл убедил патриарха, что нужно сражаться против этого решения. Тем самым он породил крупный раскол в украинском обществе, который болезнует до сих пор. Так что для Кирилла Украина - это территория его законной охоты. Он полагал, что сможет решить украинский вопрос лучше, чем его предшественник. Он любил говорить, что Алексий II за 20 лет съездил на Украину только в 1990-м и в 2008 годах. И это потому, что митрополит Филарет (Денисенко) активно пугал его возможными провокациями и нападениями. Алексий реально этого устрашился, и на Украину больше не ездил, а Кирилл, наоборот, начал ездить активно. Но я слышал дивную историю от его окружения: как-то Кирилл пожаловался одному из близких к нему архиереев, что мол, вот Алексий не ездил на Украину, а я езжу, проявляю пастырскую отеческую заботу, и люди там прекрасно принимают меня. А все равно чувствуется холодное отношение епископов ко мне. Почему так? Архиерей же ответил: «А вспомните, как Вы были Смоленским митрополитом. Если бы вы пригласили патриарха Алексия, и он к вам приехал с визитом, это был бы для вас и вашей епархии праздник? «Да, - отвечает Кирилл, - конечно». «А теперь представьте себе, что патриарх повадился ездить в вашу епархию два-три раза в год. Как вы это будете воспринимать?». «Я понял», - ответил Кирилл. Резюмируя, хочу сказать, что красиво уходить надо уметь. И московская Патриархия не смогла красиво уйти из Украины. - Как вам кажется, как чувствует себя в общем паства Русской православной церкви за рубежом? Отличаются ли настроения от средних среди паствы в России? - РПЦЗ это такая белоэмигрантская история, с сильными ностальгически-имперскими настроениями. У этих людей в эмиграции есть чувство выученной беспомощности, - мол, тут от них ничего не зависит. Поэтому хочется прислониться к чужой, но большой истории. Мы вместе с Путиным, мы большие и великие, нас боятся. - А что касается финансов – пострадали ли низовые приходы от отъезда части верующих за рубеж, уменьшения числа паствы? - Я слышу разные слухи. Говорят, например, что до некоторой степени низовой народ даже стал богаче за эти полтора года. Идут большие выплаты, связанные с войной. Из социального низа черпают мобилизантов и добровольцев, причем не только на фронт, но и на строительные работы по восстановлению Мариуполя, на прокладку дорог и так далее. Всем им выплачиваются повышенные военные коэффициенты. То есть в кои-то веки деньги из центрального бюджета начали просачиваются в регионы, причем в самые низы. Эти деньги приходят в семьи, где люди озабочены судьбой своих родных, что выражается в том числе и в активизации их культово-религиозной деятельности. Значит, часть денег доходит до храмов. Но есть и другая сторона. Поскольку значительная часть приходов свои бюджеты пополняют за счет мелких местных спонсоров, то вот с этими деньгами сейчас могут быть проблемы. Потому что мелких местных спонсоров сейчас заставляют вкладываться в первую очередь в военные проекты. - Как вы объясняете назначение митрополита Псковского Тихона (Шевкунова, его называют духовником президента) главой Крымской митрополии? Это ссылка или повышение, может быть, стоит ждать его назначения на место Кирилла? - Ни президенту, ни Тихону совершенно не нужно идти таким сложным путем, чтобы сменить патриарха. Патриарх может просто внезапно «устать», если Путин его об этом попросит. Но и после освобождения престола далеко не все очевидно. Тихон - харизматичный, энергичный и обаятельный человек. Вопрос, пожелают ли епископы видеть его над собой. Тут есть некий психологический принцип «маленькая собачка – до смерти щенок», то есть он им кажется слишком мальчишеским, слишком живым для иконы. Голосование будет тайным, большое количество епископов – иностранцы, на них Кремлю сложнее влиять. Кроме того, мечта среднестатистического епископа – «царствуй, лежа на боку». Это брежневские сибариты. Они уже очень устали от активизма патриарха Кирилла с его бумажками, директивами, понуждающими к имитац