авторитарные идеи. Ильин, в отличие от ряда других философов русской эмиграции, скажем, от Георгия Федотова, был сторонником авторитарного государства. Он был сторонником прусского авторитарного государства, которое существовало до 1848 года, а фактически до ноябрьской революции 1918 года. В таком государстве народ не субъект политического права, а объект. И это очень нравится Путину. Когда-то давно я имел возможность побывать в кабинете Владислава Суркова — на тот момент советника Путина. Так вот у него на стене висело два портрета: Путина и Ильина. Вероятно, Сурков ему и подсказал цитировать Ильина. Ведь Путину очень нравится авторитаризм, и он глубоко презирает и боится любой реальной демократии. При этом Путин давно уже перешагнул и через Ильина. Авторитаризм авторитаризмом, но если бы сейчас Ильин встал из гроба и посмотрел на то, что учинил Путин, то, я уверен, он бы его проклял. Ильин никогда не призывал развязывать непонятно зачем войну с Украиной, создавать жесткую диктатуру, в которой преследуются любые инакомыслящие и все прочее «иные». Он был одним из певцов Белого движения, то есть антикоммунистического движения Гражданской войны. Он восхищался подвигом людей, которые свободно объединились, дабы защитить свою личную свободу в борьбе против большевиков, которые несли новую диктатуру. Так что дела Путина, который сегодня насаждает диктатуру, апеллируя к Советскому Союзу, Ивану Ильину были бы глубоко неприятны. — Вы говорите, что идея фикс Путина — восстановить Советский Союз, чтобы Россия стала новой сверхдержавой и все прочее. Но ведь идея апеллировать к прошлому, говорить, что раньше было лучше, по классификации политических идеологий, это консерватизм. Да, это не английский консерватизм и не американский неоконсерватизм. Но российский — такой, какой сложился на данном историческом этапе. Так что, может быть, в России просто победил консерватизм — и большинство людей это устраивает, поскольку они сами такие же. Или вы не согласны? — Консерватизм — это уважением к институтам, которые были в прошлом, существуют до сего дня и доказали свою эффективность. Скажем, консерваторы — это британские тори и ХДС/ХСС в Германии. То, что делает Путин, называется другим словом — ретроспективизм и реконструкторство. Он перешагивает через вчерашний день в какое-то наполовину выдуманное им прошлое и хочет это прошлое насадить сегодня. В свое время в Германии было такое политическое движение — Консервативная революция. Его сторонники были противниками нацистов, за что и поплатились — Гитлер их почти всех поубивал. Так вот они мечтали о возрождении средневековой Германии, но скорее по фашистскому, то есть итальянскому образцу. И хотя в названии их движения и было слово «консервативная», но все же это был не консерватизм, а ретроспективизм. Вот Путин и является таким ретроспективистом, но уже советского прошлого. Тем более, что ему это легко сделать. Главный институт советского прошлого, становой его хребет — ВЧК-КГБ-ФСБ — никуда не делся, он прекрасно себя чувствует и управляет Россией. Правда, при этом он хочет, чтобы этот становой хребет оброс новой плотью. В идеи марксизма-ленинизма Путин, конечно, не верит. Поэтому нужна другая плоть, наращиванием которой он сегодня и занимается. Он пытается сплавить воедино все самое диктаторское и тоталитарное, что было в истории России: и в период абсолютистской монархии Романовых, и в период СССР, и даже что-то из опыта других тоталитарных коммуноидных режимов, например, ГДР. Нельзя отдать другим ни метра земли, куда в истории вступала нога русского или советского солдата. Это такой блеф и бред — тяжелый имперский бред. Этим бредом многие заражены в нашей стране. И поэтому когда Путин решил эти идеи воплощать, многим в России это понравилось. Но вот что грустно для них, как оказалось, за восстановление империи надо платить — и платить очень большую цену. И вот теперь наступила социально-историческая развилка. Интересно, что выберут люди. Либо они будут готовы заплатить огромную цену за осуществление этого ретроспективного идеала, как этого хочет тот же Дугин. Либо они скажут: да пошла эта империя куда подальше, мы хотим жить в нормальной, спокойной и богатой стране, и ничего общего не хотим иметь с тоталитарной агрессивной диктатурой. — Вы так часто употребляете понятие «тоталитарная диктатура» по отношению к нынешнему режиму. Но все же в стране пока вроде бы еще нет ГУЛАГа, по ночам не приезжают «черные воронки», люди не исчезают бесследно, их судят, причем не тройки, и даже адвокаты вроде есть. А если уж кого-то арестовали, завели уголовное дело по политическим причинам, то об этом сразу расскажут сотни оппозиционных телеграм- и YouTube-каналов, а любой гражданин свободно все это сможет прочитать и посмотреть. Так это действительно тоталитарная диктатура или, может быть, что-то другое? — Кто-то называет путинский режим авторитаризмом. Но авторитаризм предполагает неконтролируемую народом власть. А власть при этом не вмешивается в жизнь народа, если народ не претендует на эту власть. Таковой путинская Россия была примерно до февраля 2022 года. После начала большой войны в Украине авторитарный режим Путина перерос в тоталитарный. Теперь за слово «мир» сажают в тюрьму. Теперь женщину за ее нормальную просьбу вернуть уставших от войны сыновей и мужей домой объявляют иностранным агентом. Или, например, меня объявили иностранным агентом. А за что? Вообще непонятно. Ну какой я агент и главное чего? И это уже не просто принцип: живите, как хотите, главное не лезьте во власть, что характерно для авторитаризма. А это уже попытка контролировать сознание. Эта власть, которая говорит: вы будете делать и думать то, что мы хотим. Например, мы не хотим, чтобы была Церковь свидетелей Иеговы — и ее не будет. Мы не хотим, чтобы в университетах преподавали либеральные профессора — и они не будут преподавать, мы их уволим, объявим иностранными агентами и выгоним из страны. Мы не хотим, чтобы люди свободно выбирали свою, простите, сексуальную ориентацию — и они не будут ее выбирать, а если будут упираться, объявим их экстремистами и отправим в тюрьму. Вот это и есть тоталитарное государство. Но при этом в таком тоталитарном государстве может параллельно течь нормальная, спокойная жизнь. Я напомню, что и в гитлеровской Германии работали рестораны, театры, кинотеатры, концертные залы. Люди веселились, выезжали на природу, ели омаров, пили шампанское. И делали это не одни нацистские функционеры, а вообще все, у кого были деньги, и кто не представлял угрозу для режима. Но при этом уничтожались миллионы евреев и сотни тысяч инакомыслящих. И в сталинском СССР работали рестораны, цирки и кино — все, что хочешь для развлечения. Люди ездили отдыхать на море и в санатории. Партийная верхушка даже жила относительно богато, имела дачи и многокомнатные квартиры. Но шаг вправо, шаг влево от партийной линии — и ты на Колыме. «Чтобы закончилась война, необходимо изменение русского сознания» — Какие слабые места в путинизме вы видите с точки зрения своего профессионального опыта? — Все подобные режимы обречены и сами себя разрушают в силу накопившихся противоречий. Собственно, ни один подобный режим долго не продержался: ни гитлеровский, ни сталинский. Да, СССР длился гораздо дольше, но в итоге пришел в тупик, понадобились срочные изменения, и это его окончательно подкосило. Единственное, что сейчас может помочь народам России — это самосознание. Люди должны понять то, что еще даже в советское время говорили: мы не рабы. Мы свободные люди, более того, мы ими уже были. Но мы предпочли свободе империю и величие. И вот мы получили то, что получили. Вы согласны так дальше жить или не согласны? Если люди скажут, что не согласны, тогда начнутся недовольство в армии, недовольство в бизнесе, недовольство в элитах и вообще во всех слоях общества, которые от этой фантомной империи только несут убытки и проигрывают. В итоге этот режим рухнет. Тем более, что идет война, и в этой войне никакой победы не просматривается. Поражения, правда, тоже не просматривается. Но не потерпеть поражение — это еще не значит одержать победу. Война — дорогая штука, и она, конечно, разоряет страну и народ. Не говоря уже о том, что многих лишает жизни и здоровья. Я думаю, что все это совокупно приведет к сравнительно быстрой гибели путинского режима. И скорее всего его приемники захотят восстановить отношения с Западом. Им всем эта российская Украина совершенно поперек горла, они отдадут обратно и Крым, и Донбасс. По большому счету кому они нужны? Это же все лишь глупости Путина да его ближайшего окружения: Патрушева, Шойгу и прочих. И тогда уже шар будет на стороне Запада. Но если он скажет, что готов восстановить отношения с перекрасившейся послепутинской элитой, то тогда он снова получит авторитарный режим, который через некоторое время снова переродится в тоталитарный. И это один путь. Но есть и другой. Если Запад скажет: нет, ребята, всё — наигрались, теперь Россия должна стать реально демократической страной с реальными политическими свободами, должна играть по правилам международной системы безопасности, дать гарантии, что никогда не станет агрессором, только тогда мы вернемся к диалогу с вами. При такой постановке вопроса элита, хочешь не хочешь, пойдет по новому пути. Ведь по бо