(Во время этой беседы я спросил, почему не созывались заседания постоянного комитета политбюро ЦК КПК в тех случаях, когда имелись расхождения во мнениях?) (Он ответил) Заседания постоянного комитета вообще созывались очень редко. Дэн Сяопин говорил: если разговор не клеится, не нужно созывать эти заседания. Я вот, например, всего один раз в год посещаю дом Чэнь Юня. (Я почувствовал, что о многом Ху Яобану трудно говорить, и не стал задавать дальше вопросы.) Дэн Сяопин был человеком легковерным, доверчивым. (Имелось в виду, что иной раз он тоже принимал на веру кое-что из того, что говорили эти два «левых князя».) Что же касается будущего (ухода полностью, ухода наполовину), то об этом я в частном порядке дважды беседовал с Дэн Сяопином. Мы обменялись мнениями по существу этого вопроса или о характере этого вопроса. (Говорили, что впоследствии Дэн Сяопин спрашивал Вань Ли: «Почему (Ху Яобан) хотел, чтобы я ушел?» Вань Ли ответил: «Вероятно, это обмолвка, оговорка». Дэн Сяопин сказал: «Да, нет; просто хотел сесть на мое место». Из этого видно, каким же глубоко ошибочным было понимание Дэн Сяопином Ху Яобана. Жаль, слишком жаль!)
[Итак, Ху Яобан говорил о том, что Дэн Сяопин и Чэнь Юнь практически не общались между собой. Они просто были не способны работать вместе. Чэнь Юнь считал себя старше по положению в партии. Он никогда не навещал Дэн Сяопина. Он также не считал нужным присутствовать на всех заседаниях постоянного комитета политбюро ЦК КПК.
Дэн Сяопин не желал сидеть на заседаниях постоянного комитета политбюро или на других заседаниях вместе с Чэнь Юнем. Дэн Сяопин считал себя единственным достойным руководителем партии и государства. Он полагал, что ему приходилось терпеть Чэнь Юня. Дэн Сяопин тоже признавал, что у него с Чэнь Юнем «не клеится». Так сложилась чудовищная обстановка в руководстве партией после смерти Мао Цзэдуна.
Два ее главных по положению руководителя годами не общались между собой. Дэн Сяопин полагал, что он и так делает большой шаг вперед, соглашаясь один раз в год посетить Чэнь Юня и обменяться с ним мнениями по некоторым вопросам.
Ху Яобану не удалось побудить Дэн Сяопина и Чэнь Юня наладить проведение регулярных заседаний постоянного комитета политбюро ЦК КПК. Партия работала без своего в прошлом главного руководящего органа.
При этом практические вопросы нужно было решать. Для этой роли и был избран Ху Яобан. Можно себе представить, каково ему приходилось.
Ху Яобан постоянно ощущал, что Дэн Сяопин руководствовался слухами, и Дэн Сяопин, будучи в этом смысле учеником Мао Цзэдуна, любил ставить людей в положение оправдывающихся. Для него не существовало презумпции невиновности. Дэн Сяопин создавал ситуацию, при которой Ху Яобан вечно должен был ждать удара из-за угла, со стороны Ху Цяому, Дэн Лицюня или Дэн Сяопина. В то же время Ху Яобан должен был заботиться о том, чтобы ни один из «двух старцев» не смог «приревновать» его к другому.
Судя по словам Ху Яобана, Дэн Сяопин дважды прощупывал его позицию по вопросу о его отношении к уходу Дэн Сяопина «на заслуженный отдых». Поэтому он и добивался от Ху Яобана слов, которые можно было бы истолковать как подтверждение заранее сложившегося у Дэн Сяопина мнения.
В целом Ху Яобану пришлось работать в совершенно ненормальной обстановке, и тем более весомыми выглядят его заслуги в проведении нужного народу и стране курса. — Ю.Г.]
Кажется, в 1980 г. мы вместе с Чжао Цзыяном, Яо Илинем, Фан Вэйчжуном ездили в Ухань. Докладывали там о ситуации Дэн Сяопину. Говорили о раскладе на следующую пятилетку, о годичных темпах роста на уровне 4,5 %. (Так это было определено в то время.) Дэн Сяопин считал, что с такими темпами трудно будет добиться удвоения ВВП, и в этой связи спрашивал, какими должны быть темпы, чтобы добиться указанной цели. Никто из упомянутых троих не стал отвечать на этот вопрос. Я ответил и сказал, что 7,2 %. У всех троих лица вытянулись, они помрачнели; никто из них не промолвил и слова. Дело было в том, что, оказывается, изначально Чэнь Юнь предполагал снизить темпы до 4 %. Дэн Сяопин снова спросил: «Если мы удвоим ВВП за пятьдесят лет, то какими при этом должны быть темпы?» Только я смог ответить, что 2,5 %. Обычно, эти цифры были в центре внимания, и их все помнили крепко. (В прошлом приходилось слышать, что люди, близкие к Чэнь Юню, говорили, что Чэнь Юнь имел две претензии к Ху Яобану: не разбирается в экономике и не умеет подбирать кадры. Впоследствии, когда все осуждали Ху Яобана, одним из обвинений был упрек в том, что он предлагал слишком высокие темпы.)