— Чтобы увидеть, как работает этот подход, мы должны понять трехступенчатую буддийскую классификацию явлений: 1) очевидные явления, которые познаются через непосредственное восприятие; 2) отдаленные, или скрытые, явления, которые познаются через умозаключения; 3) чрезвычайно отделенные, или скрытые, явления, которые познаются только через свидетельства третьих лиц. Такое знание, основанное на свидетельстве других, появляется в контексте системы, в которой вы глубоко уверены, благодаря вашим собственным размышлениям. Если вы самостоятельно приобрели такую уверенность благодаря вашим личным усилиям, тогда в этом контексте можно говорить об умозаключении, основанном на свидетельстве. Это совершенно другая ситуация по сравнению с простым принятием свидетельства других лиц без подобного контекста.
— Однако принципиально то, что мы избегаем двух крайностей, — вставил я.
— Дуалистическая крайность будет заключаться в том, что ясный свет и грубое сознание совершенно изолированы. Другой крайностью будет то, что ясный свет и грубое сознание полностью смешаны. Промежуточным положением может служить то, что ясный свет является источником непрерывных уровней проявления, самые глубокие из которых скрыты.
— Не совсем так, — последовал ответ. — Это не просто причинная связь, в которой одно явление ведет к появлению другого отдельного явления. Начнем с того, что очень тонкий ум и грубый ум имеют одну и ту же природу, а не отдельные природы. Эта тема лучше всего представлена в литературе Дзогчен.
Здесь связь между самым глубоким ясным светом и грубым сознанием не просто дуалистическая, а рассматривается с гораздо большей искусностью. Как я говорил вчера, ясный свет смерти, появляющийся в момент смерти, называется также естественным чистым осознанием (тиб. rig pa). Однако даже когда проявляется грубое сознание, возможно проявление чистого осознания, но в этом случае оно получает другое название. Как уже говорилось вчера, оно называется лучезарное (проблескивающее) чистое осознание, или чистое осознание, подразумевающее появление основы.
— Оно проявляется одновременно с грубым сознанием, то есть в этом случае чистое осознание не является полностью скрытым в момент проявления грубого сознания. Тот факт, что человек может переживать лучезарное (проблескивающее) чистое осознание в присутствии грубого сознания, говорит о том, что первое из них не просто является причиной грубого сознания, а распространяется и на более глубокие уровни.
Далай Лама замолчал и задумался. Его высокая оценка и уважение традиции медитативной практики Дзогчен были очевидны.
— Я спрашивал некоторых практиков Дзогчен, которые развивали опыт чистого осознания, какие у них были переживания. В частности, недавно я встретил двадцатипятилетнего практика медитации, у которого был очень четкий опыт чистого осознания. Недавно он вернулся в Тибет в провинцию Дзамтанг. Я спросил его о переживании ясного света, особенно при бодрствующем сознании. Он сказал, что прямо среди бодрствующего сознания он мог различить каждую грань самого чистого осознания. В общем случае мы говорим о природе осознания как о состоящей просто из ясности и познания. Когда человек в достаточной мере развил опыт переживания чистого осознания, он может выявлять эти аспекты ясности и познания [в себе], отличая их от энергий ясности и познания конкретного объекта.
Рассказанное касается людей, имеющих большой опыт в практике Дзогчен, благодаря этому опыту вы также можете получить настоящее ощущение ясного света. Даже если вы не переживали ясного света смерти, тем не менее, выполняя эти практики, вы приближаетесь к более глубокому переживанию ясного света.
Грубые и тонкие сексуальные отношения— Невозможно использовать грубые научные измерения, дабы проверить существование чистого осознания в опыте живого человека, поскольку это можно выяснить только путем непрямого свидетельства, — заметил я, обращаясь к неврологической стороне вопроса.
Вот что ответил Его Святейшество:
— В принципе, вполне возможно, что вы найдете нечто примечательное, если примените определенные методы изучения к таким людям, когда они погружены в медитацию. Мы должны отличать это состояние от чистого осознания основы. Я не уверен, что вы сможете найти научное доказательство существования чистого осознания основы, но мы говорим не об этом. Мы обсуждаем лучезарное (проблескивающее) чистое осознание, и вполне возможно, что его существование может быть обнаружено с помощью научных методов.