Спрашивающий: Так кто же тогда я есть?
М: Твердый и неизменный ответ – вот что вы . Просто бросьте крючки с наживкой в воду, чтобы поймать рыбу. Точно так же с убеждением, что вы есть, – вы забрасываете крючок с грузилом в море концепций о себе. Поэтому когда есть ответ, следующий за вопросом, тогда то, что отклонено (оставшееся), и есть это отрицание.
До любого другого узнавания, вы уже есть. Если вас нет, нет и других людей. Опираясь на интеллект или тело, укрепившись в теле или интеллекте, вы создаете или приглашаете множество концепций, и вы увязаете в них. Вы говорите о других – позвольте узнать, кто вы сами. Я спрашиваю о вас. Чем вы являетесь?.. Вы – наблюдающий.
С. Махарадж знает, что мне не известно, кто я. Зачем он спрашивает меня об этом?
М: Я говорю не с вами. Сознание говорит с сознанием о сознании. Кто вам сказал, что Махарадж говорит с вами? Сама основа вашего подхода неверна. Одна видимость сказала другой видимости про муху, – отсюда этот автоматический жест. Если я понимаю, чт̀о есть я, и это просто видимость, тогда я вижу других тоже лишь видимостями. Таким образом, у меня нет никаких вопросов к ним, мне нечего им сказать и не из–за чего с ними ссориться. Но если я не понимаю себя и парю на крыльях концепций, значит я предпочитаю свою видимость.
С. Раз уж Махарадж обращается к моему сознанию, он не будет говорить с моим невежеством.
М: Невежество пребудет всегда, так же как всегда остается знание. Не может быть знания без невежества и невежества без соответствующего ему знания. Это противоположности проявления, одно не может существовать без другого. Даже эта концепция о знании – всего лишь концепция. В случае джняни, нету концепции ни о знании, ни о невежестве. Полное отсутствие и знания, и невежества – это то самое состояние, предшествующее появлению сознания. Но что бы я ни сказал, вы пытаетесь интерпретировать это с помощью различных концепций, и вы обуславливаете себя этими концепциями.
С. Махарадж забрал у меня все. Мне не за что держаться – я чувствую, что сейчас упаду.
М. На сколько частей вы разобьетесь, когда упадете? Вообще-то, делайте что хотите! Кто-то другой ищет себя, вы же то и делаете что прячетесь.
С. Что есть реальность?
М: Все, что присутствует постоянно, бессмертное, неизменное. Это то, что всегда есть, непереживаемое состояние. За этим следует сознание, «Я естьность», опыт тела и вся жизнь.Все ваши опыты находятся в поле сознания. В этом поле сознание у вас не может быть переживания истины. Фактически, и не может быть переживания истины, потому что, в конечном счете, вы и есть То. А раз так, каким может быть переживание истины? Истина предшествует бытийности.
–Что можно сделать, чтобы продлить этот опыт?
М: Ни один опыт не является постоянным. Постоянны вы. Опыты случаются в сознании, и все они ограничены во времени.
С. Как можно пройти за пределы времени?
М: Вам хочется выйти? Нужно точно знать, что такое время и что есть вы. Сперва узнайте это. Какой тогда понадобится шаг? Вы хотите выйти за пределы времени. Я вас спрашиваю – что такое время?
С. Время – это желание.
М: Совсем нет. Время – это пространство.
С. Пространство разделено.
М. Все, что вы сейчас подбрасываете Махараджу как знание – всего лишь ложные концепции. Есть ли у вас знание о том, что рождение означает страдание?
С. Есть боль рождения, не знание об этом.
М: Просто играя со словами и понятиями, вы не найдете освобождения.
С. Что нужно сделать?
М: Отбросьте даже мысль о том, что вам нужно что-то делать.
С. Что мне делать с болью?
М: Так же, как она пришла, она и уйдет.
С. Должен ли я опустошить себя?
М: Прыгайте скорее! Вы ведь понимаете все, что я вам говорю, но вы боитесь, что все то так называемое знание, которое у вас есть, станет неценным. Все, что сказал Кришнамурти, очень правильно – но смогли ли вы пройти сами через это? Что бы Махарадж ни говорил вам, вы пытаетесь пропустить эти через свои понимания.