О. Андрей Ткачёв — Господь да благословит вас и с вами всех православных.
Насколько он на меня влияет? — влияет серьезно. Я даже не читаю его годами, потому что когда его начинаю читать и перечитывать, то меня затягивает, и я потом ничего больше не читаю. Мне это вредит. Но изначально, конечно, он произвел на меня электрическое воздействие, точно ударил током. Я его реально считаю в плеяде тех людей, которые литературно-русский язык сформировали таким, каков он есть. Сейчас он великий, могучий, богатый язык. Это язык Пушкина, Мандельштама, Маяковского, как ни странно, потому что тоже великий реформатор языка и гениальный поэт. То, что его занесло в революцию — это отдельная нравственная тема. А так вообще Маяковский — это гениальный поэт, и Бродский, и много других ещё безусловно. Не он один, он же не жил в вакууме. Он общался, читал, подражал, спорил, кому-то завидовал. Так что влияние его на меня очень серьезно. На меня в юности и Омар Хайям повлиял очень сильно, невзирая на то, что он не нашей веры. Люди вообще влияют друг на друга, особенно через книги, на расстоянии веков. Конечно, это несравнимо с тем, что, допустим, ты хочешь умолить у Бога о милости или просишь о чем-то, или вообще общаешься с Богом, то, конечно, здесь Бродский стоит в углу и вместе с ним стоят рядом Маяковский и Мандельштам, ныне здравствующий Евтушенко и не так давно умершая Ахмадулина. Все они стоят в стороне. Не потому, что они плохие, просто потому, что уровень вопросов и проблем перешел на порядок выше, туда, где они не помогают. Стихотворений, которые мне нравятся, безусловно, есть много. Мне очень нравится «Провинция справляет Рождество»: «Дворец наместника увит омелой, и факелы мерцают у крыльца. Весёлый, праздный, грязный, очумелый народ толпится позади дворца. Наместник болен. Лёжа на одре, покрытый шалью, взятой в Альказаре». Мне много стихов нравится, пожалуй, больше всего мне нравятся «Письма римскому другу»: «Приезжай, попьем вина, закусим хлебом или сливами, расскажешь мне известья. Постелю тебе в саду под чистым небом и скажу, как называются созвездья». Это гениальное стихотворение: «Я сижу в своем саду, горит светильник. Ни подруги, ни прислуги, ни знакомых. Вместо слабых мира этого и сильных — лишь согласное гуденье насекомых». Но вообще мне нравится, у него есть написанное в Союзе, оно отдельное. Это, собственно, есть база гениальности. Есть написанное за рубежом. Это жизненный процент от заработаного на родине. Есть написанное перед смертью. Есть венецианские циклы, античные циклы. Его поэзия вся мне близка. Я люблю этого поэта.
Телефонный звонок: — Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, в Евангелии от Луки, глава 13 что там произошло? «В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их».
О. Андрей Ткачёв — Спасибо. Дело в том, что любой текст погружен в контекст, т.е. нет изолированных текстов. Любой текст возникает во времени, и он незримо связан с контекстуальными понятиями. Вот Евангельская история. Когда мы изучаем Евангелие, мы вынуждены поинтересоваться библейской исторической наукой и тем, что она нам написала. А именно: кто такой Ирод? Ирод Великий, потом другой Ирод Четвертовластник. Потом ещё третий Ирод. Мы должны понять, кто такой Пилат, и что он там делает? Кто такой Тиберий Кесарь, и почему его так все боятся. Мы должны выяснить, кто такие фарисеи, и чем они отличаются от саддукеев. Мы должны понять, почему евреи имеют среди себя радикальных революционеров, которые регулярно берутся за ножи под именем Зилоты, которые пытаются воевать за национальную независимость. Нам нужно понять контекст процесса событий. Кто такой центурион, кто такой сотник? Сотник некий пришел к Иисусу и спросил. Что за сотник такой? У нас сейчас нет сотника в армии. У нас есть командир отделения, командир роты, командир взвода. А кто такой сотник? Нам нужно понимать динарий, лепту вдовица кинула, динарий заплатили. 30 серебряников дали за Христа. Кто такой синедрион, что это такое? Мы должны совершать по мере изучения текста некое погружение в контекст и расширение поля сознания. То же самое касается и 13 главы, т.е. там написано о чем-то, что было хорошо известно между людьми, но о чем нам евангелист не считает нужным сообщать. Потому что мало ли башен упало с тех времен до сегодняшнего дня, включая две башни близнецов в Нью-Йорке в известное время! Башни падают, люди гибнут. Мало ли было восстаний разных, при которых солдаты, подавляющие восстания, убивают восставших, и кровь этих восставших смешивается или с грязью, или с водой реки, или с кровью жертв, которые они приносят. Это происходит постоянно, вплоть до сегодняшнего события в Турции. Представьте себе, что например, Евангелие писалось сегодня. Евангелист написал, Иисус сказал, а евангелист написал: знаете, сколько солдат погибло в Турции при подавленном восстании, при попытке государственного переворота? Кстати, тут не говорится, сколько. Все говорят: знаем, знаем, потому что слухи ходят, и все о чем-то знают. Да, конечно мы слышали, говорят: 20 тысяч арестованных. А вы знаете, сколько людей погибло, когда обрушились башни — близнецы? Говорят: примерно знаем. Нью-Йоркская мэрия официальные данные сообщает о полутора тысяч погибших. А вы знаете, сколько погибло людей при затоплении «Титаника» от столкновения с айсбергом? Тоже история пишет, сколько пассажиров было, сколько спаслось, сколько погибло, минус разница. И как бы Господь мог сказать нам: слушайте, вы что думаете, что погибшие на «Титанике», оказавшиеся в башнях — близнецах или арестованные сейчас при подавленном перевороте, что, грешнее всех, что ль? Нет, говорю вам, но если не покаетесь, то так же погибнете. И Господь берет примеры для своего учения из окружающей жизни. И нам не нужно знать, какая башня упала в Галилее, потому что башня падала, и будут падать самые разные башни. А некоторые стоят, пусть стоят «Останкинская», «Эйфелева». Пусть стоят на здоровье. Некоторые упали, как башни — близнецы. Некоторые покосились и не падают, как «Пизанская». Вот она стоит и не падает. Уже заходить нельзя на неё давно. Потому что неровен час она рухнет в любой момент, поэтому туристам там ходить уже нельзя. Но нет нужды нам конкретизировать, что же это за башня, просто Евангелие привязано к некоторым конкретным событиям, исходя из которых, Господь выводит нам некие концептуальные вещи. Он говорит о конкретном случае, а выводит из него большую заповедальную для нас речь, т.е. заповедь. Не думайте, что вы лучше тех, которые погибли. Утонул корабль на Волге не так давно, перекосился, черпнул воды, перевернулся. Потонуло масса народа. Вы что думаете, вы лучшие, они утонули, а вы живые? Думаете, что они плохие, а вы хорошие? Нет, говорю вам, если не покаетесь, все так же погибнете. Вот это уже концептуальная вещь. Человек спасается от бед покаянием. У нас в тропарях и кондаках, которые обращены к разным святым, как правило, окончания тропарей, кондаков довольно похожи. Например, «моли спастись душам нашим». Моли о душах наших, преподобный такой-то, такой-то. Ты делал в жизни то-то, то-то и теперь ты в Царстве Божьем. И последняя строчка: моли о душах наших. И, как правило, это некое общее место. Но есть некоторые, допустим, тропарь блаженной Ксении заканчивается очень интересно. Там пишется: «Нищету Христову возлюбивши, на бессмертной трапезе наслаждается, мнимым безумием обличила безумие мира» и т.д., и там, в конце: «Ксения блаженная, моли Христа Бога», но дальше не «спастись душам нашим» там написано. Там написано лучше: «избавитися нам от всякого зла покаянием». Это очень ценно в церковной гимнографии. Такое нечасто встретишь. Привыкли те, кто тексты пишут, и давай: спастись душам нашим. А тут кто-то взял и написал из людей, которые составляли тропарь, кондак, молитву, величание: «моли Христа Бога избавитися нам от бед покаянием». Потому что люди избавляются покаянием от бед. Бог тебя не хочет каять, ты покайся — и бед не будет. Вот и здесь такое, вы не думайте, что вы лучше, но если не покаетесь, все так же погибнете. Хочешь не погибать — кайся. Вот об этом говорит 13 глава в Евангелии от Луки — о некоторых совершенных событиях, которые нам с вами знать незачем, потому что нам нужен принцип заповеди, а не конкретные ситуации, происходившие в Галилее. Я надеюсь, что мы поняли друг друга.