Репортер предположил, что для начала людей надо заинтересовать, но Прабхупада отсек его предположение.
«Заинтересован или не заинтересован… Ребенок не заинтересован в обучении, но долг его отца состоит в том, чтобы дать ему образование, иногда ценой наказаний. Ребенок может быть глупым, но его родители не имеют права оставаться глупыми. Если люди не заинтересованы, это не означает, что все нужно прекратить. Ни в коем случае».
«Но как можно заинтересовать их, если они равнодушны?»
«Но как заинтересовались эти молодые люди? Они действительно молоды, у них так много планов наслаждаться жизнью, но как они заинтересовались7 Тысячи. Все они молоды. Как они привлеклись? Нельзя сказать, что это произошло как-то по-особому».
Прабхупада позволил Рамешваре вступить в их беседу: «Шрила Прабхупада научил нас наслаждаться вещами духовными. Мы испытываем духовное счастье и радость, повторяя имена Бога, вкушая освященную пищу или даже просто изучая философию. Это настоящее духовное блаженство. Когда человек испытывает такое наслаждение, тогда все виды мирского наслаждения теряют для него привлекательность, тускнеют по сравнению с ним. Поэтому даже если кто-то не заинтересован в этом, мы предоставляем людям возможность беспрепятственно вкусить это высшее духовное наслаждение, тогда интерес пробудится в них сам собой. В этом суть».
маются в клубе. Она написала, что надеется «положить начало движению в лоне Движения» и что она непрестанно испытывает «экстатические чувства Радхи и Кришны». После этого экстраординарного заявления она задала своему другу вопрос: «Ты ничего не слышал о моих отношениях с…?» Далее следовало имя мужчины, который не был связан с ней брачными узами.
Это еще одно предупреждение. Наше Движение подстерегает большая опасность, если это умонастроение будет распространяться. Как сказал Прабхупада: «Если эту заразу подхватят преданные, тогда можно ставить крест на проповеди».
*
Ближе к вечеру Прабхупада согласился провести еще одно интервью. На этот раз его собеседником стал журналист из «Coronet Magazine». Ричард, молодой человек двадцати пяти лет, проявил некоторую личную заинтересованность во всем, что Шрила Прабхупада говорил о сознании Кришны. Поэтому Прабхупада довольно долго проповедовал ему, терпеливо объясняя основные положения нашей философии. Прабхупада часто делает так, когда дает интервью. Вместо того чтобы декларировать какие-то положения и взгляды, он проповедует самим репортерам. В конце концов у них тоже есть душа, и если благодаря его проповеди они обретут более глубокое понимание философии, то, несомненно, напишут замечательные статьи.
Представления Ричарда о духовном можно было назвать трансцендентными с большой натяжкой. Ему казалось, что предназначение духовности в том, чтобы улучшить материальное благосостояние человека. У него развился чересчур оптимистический взгляд на материальную жизнь, поэтому он никак не мог взять в толк, в чем же заключается борьба для живого существа. Для него понятие духовности не выходило за рамки умственных способностей и настроения.
Когда Шрила Прабхупада попытался объяснить, что сознание Кришны предназначено для того, чтобы помочь живому существу преодолеть препятствия и трудности, возникающие на его жизненном пути, Ричард никак не мог понять, о чем идет речь.
«Все в этом мире предназначено для того, чтобы устранять препятствия, — сказал Прабхупада. — Если посмотреть на тело, то для усложнения условий его существования природа создает множество проблем. Вся борьба за существование сводится к тому, чтобы устранять эти препятствия».
«Верно. Но как определить, что является препятствием?» — спросил Ричард.
«Препятствие, основное препятствие заключается в том, что ты не хочешь умирать, но можешь умереть в любой момент. Самое большое препятствие. Ты не думал об этом? Вот ты сидишь здесь, рядом со мной, молодой человек. Но ты не задумывался, что можешь умереть в одну секунду? Это самое серьезное препятствие. У тебя может быть множество интересных планов, но смерть не принимает их в расчет. Это разве не препятствие?»
«Присутствие смерти или возможность смерти?»
«Да».
Ричард задумался на мгновение: «Ну, для меня… Я не думаю, что это препятствие в моем случае».
Брови Прабхупады медленно поползли вверх: «Почему? Почему? Ты ведь не хочешь умирать?»
«Я не думаю об этом. Это не очень-то тревожит меня», — произнес Ричард уже задумчиво.
Прабхупада сказал, что он заблуждается. «Это не может не беспокоить. Предположим, у тебя есть план, возникла идея сделать что-то. У каждого возникают идеи, планы, замыслы. Но кто может предоставить гарантию, что твоим планам суждено сбыться? Ведь ты можешь умереть в любой момент».
Стараясь из вежливости следовать логической последовательности аргументов, предложенных Прабхупадой, Ричард согласился: «Верно. Никто не может дать мне такой гарантии».
«Так разве это не препятствие?» — задал логичный вопрос Прабхупада.
«Нет».
«Но как же так? Ты что-то планируешь. «Я задумал сделать то-то…» Может быть, ты не станешь известным, богатым человеком, но таких людей в нашем обществе предостаточно. Лидеры нашего общества планируют: «Я хочу сделать для своего народа, для своей семьи то-то и то-то». Каждый планирует. Но кто может дать гарантию, что им удастся осуществить задуманное? Смерть может подстерегать нас на каждом шагу. Разве это не препятствие?»
Несмотря ни на что, Ричард никак не мог уловить смысла сказанного Прабхупадой. Для него этот вопрос казался больше из сферы психологической. «Я на самом деле не воспринимаю как препятствие тот факт, что кто-то или что-то может препятствовать осуществлению моих планов».
Прабхупаде не хотелось ввязываться в теологические дебаты. Он тут же привел пример своего друга из Аллахабада: «Может быть, ты и не думаешь так. Но у меня была возможность убедиться в этом. Люди действительно не хотят умирать, пока не добьются осуществления задуманного ими при жизни. Я видел это. Один мой друг умирал в возрасте пятидесяти четырех лет. Он умолял докторов: «Дорогие мои доктора, врачи, мне нужно всего четыре года, чтобы закончить свои дела». Он был богатым бизнесменом и планировал много чего еще сделать. Но врачи сказали: «Ты не выживешь». А он продолжал умолять их: «Ну хотя бы четыре года». Но врачи не могли ничем ему помочь. Для него смерть была проблемой: «Я умру, так и не успев осуществить задуманное». Мне кажется, что подобное умонастроение свойственно каждому человеку».
Ричард продолжал рассуждать: «Но как выявить, что такое препятствие?»
«Я лично видел это. Я видел это, — сказал Прабхупада. Он упрашивал докторов: «Пожалуйста, еще четыре года. Дайте мне какое-нибудь лекарство, чтобы я смог прожить еще четыре года. Мне нужно кое-что доделать». Я сам видел это. Но ты первый за всю мою жизнь человек, не боящийся смерти. Все, с кем я говорил до этого, боялись смерти».
Мы улыбнулись, когда Прабхупада сделал это саркастическое замечание, но Ричард оставался серьезным. Он спросил: «А вы сами боитесь смерти?»
«Нет, — с уверенностью сказал Прабхупада. — Я нахожусь в другом положении. Дело в том, что я знаю, что не умру. Я немного отличаюсь от тебя. Но в основном люди почему-то уверены, на ханйате ханйамане шарире, что они не умрут. Смерть для нас не проблема. Поэтому мы не боимся умереть. Есть и такие. Но в основном люди боятся смерти. А заболеть ты боишься?»