Ричард признался, что ему вряд ли захотелось бы испытать мучительную боль или биться в агонии.
«Но боль будет всегда, — сказал ему Прабхупада. — Как только приходит болезнь, ей сопутствует боль».
«Да, но смерть бывает быстрой, а бывает мучительной и долгой».
«Нет. Каждый боится этого. Ты не боишься старости и недееспособности? »
«Не особенно, — ответил Ричард с серьезным выражением лица. — Я сознаю, что это неизбежно. Что это часть жизни».
Прабхупада покачал головой и рассмеялся: «Ты освобожденная личность».
Так и продолжалось. Ричард пытался быть предельно откровенным, но никак не мог ухватить смысл сказанного Прабхупадой. Он проявлял неподдельный интерес к темам, которые они обсуждали, и было очевидно, что он подкован в различных философских концепциях. Он изо всех сил пытался следовать цепочке логических рассуждений, предложенных Шрилой Прабхупадой, не забывая при этом высказывать свою собственную точку зрения. Когда Прабхупада попросил Рамешвару Махараджа зачитать некоторые отрывки из «Бхагавад-гиты», он слушал очень внимательно, делал заметки и задавал вопросы по темам, затронутым в комментариях. Единственная проблема заключалась в том, что для него понятие духовности низведено до уровня материального, некоей сентиментальной сферы, подразумевающей, что в этой жизни нет ничего плохого.
Приблизительно через час интервью подошло к концу, и Прабхупада похвалил Ричарда, назвав его разумным юношей. Рамешвара вышел вместе с гостем, продолжая проповедовать ему еще некоторое время.
очень искренний человек. Иногда он имеет отличную от взглядов Прабхупады точку зрения на некоторые вопросы, но, тем не менее, чаще всего прислушивается к тому, что он говорит, принимая его мнение за окончательное и не подлежащее сомнению. Налини-канта прабху читал стихи и комментарии из нового тома «Шримад-Бхагаватам», а Прабхупада делал замечания, иногда давая более подробное объяснение неясных моментов. Очень часто он уступал аудитории привилегию прокомментировать или задать вопрос на тему, затронутую в стихе. Особенно часто он обращался к г-ну Вольфу.
После того, как Налини-канта прочел анализ Прахлады Махараджа ста лет человеческой жизни, которая обычно тратится на спорт, работу и другие занятия, Прабхупада пригласил гостей принять участие в дискуссии: «Давайте поговорим на эту тему. Есть у кого-нибудь возражения? Да, г-н Вольф».
«Но мне кажется, что некоторая физическая активность необходима, чтобы поддерживать тело в бодром, здоровом состоянии. Иначе под вопросом может оказаться сама жизнь преданного. Я не думаю, что в планах Господа производить на свет хилых и больных».
«Нет. Мы не хотим создавать хилых и больных, — уверил его Прабхупада. — Мы никогда не ставили перед собой такой цели».
«Плавание, прогулки — мне кажется, это более чем приемлемо».
«Мы не отрицаем этого».
«Но я не видел, чтобы преданные занимались этим, — посетовал профессор. — Мне кажется, что занятия спортом нужно ввести в режим дня преданных как обязательный пункт».
Хотя Прабхупада подтвердил необходимость поддержания тела в здоровом состоянии, ему не казалось столь актуальным внедрение системы всеобщего оздоровления преданных: «Нет, я так не думаю. Если вы съели больше, чем положено, тогда вам нужно каким-то образом сжечь лишние калории. Но если вы не излишествуете в еде, а едите ровно столько, сколько нужно вашему организму для поддержания души в теле, вам не потребуется никаких дополнительных упражнений. Мы и так двигаемся, ходим пешком. И уж точно нет никакого смысла в том, чтобы истязать свой организм, как это делают серферы, вступая в борьбу со стихией, пытаясь оседлать волну пять часов, десять часов напролет».
Все засмеялись, но г-ну Вольфу казалось, что для некоторых людей все равно требуется определенный комплекс упражнений. «Шрила Прабхупада, но кшатрии были очень сильными. Кшатрии должны существовать».
«Это Движение прежде всего предназначено для брахманов, разумных людей», — сказал Прабхупада. После чего он повернулся к преданному и сказал: — «Продолжай».
Когда Хридаянанда Махарадж прочитал еще несколько стихов и комментариев, Прабхупада снова попросил задавать вопросы.
Налини-канта поднял руку. «Прахлада наставляет своих одноклассников, но мне кажется, они должны были вступить с ним в спор: «Ты все правильно говоришь, но мы-то молоды, давай наслаждаться. А уже потом, через много лет, примем сознание Кришны».
«Образование дается тем, кто молод, — ответил Прабхупада. — Когда же человек стареет, его уже ничему не научить. Образование может иметь место, только пока человек молод. В противном случае об образовании следует забыть. — Повернувшись к профессору, он спросил: — А вы что думаете?»
Как профессор и преподаватель, г-н Вольф вынужден был согласиться. «Прабхупада, я всегда думал: потом, потом, позднее. А сейчас мне уже шестьдесят восемь».
Уже начало смеркаться, поэтому Прабхупада стал собираться, но прежде чем подняться в свою квартиру, он предложил свое решение дилеммы, существующей в этом мире: «Современная цивилизация не обладает знанием о том, как сделать жизнь людей счастливой и мирной. Наоборот, возникает все больше и больше трудностей. Повсюду. Киртанананда Махарадж предлагает нам переехать в Нью-Вриндаван. Нет проблем. Практично. Посмотрите фильм, и вы увидите, что там нет проблем».
Радхаваллабха пошутил, что иногда им некуда девать молоко. Его там слишком много.
«Присылайте его нам, — шуткой же ответил Прабхупада. — Молоко — это такой замечательный продукт, что при умелом обращении не пропадет даже капля. Прежде всего у вас есть молоко. Вы выливаете его в большой котел. Сразу после дойки выливаете его в котел. Ставите его на огонь. Пейте сколько душе угодно. Дети, старики. Затем, когда наступает ночь, он превращается в йогурт. Никаких потерь. Все оставшееся молоко превращаем в йогурт. Днем вы опять наслаждаетесь молоком, но уже в виде йогурта. И опять, если не выпили всего молока, тогда сбивайте масло. Перелейте йогурт в маслобойку и получите… Как это сказать? Сливочное масло. Можете есть его с ча-пати и чем угодно. И опять никаких потерь. Затем масло вы кипятите и получаете гхи. А уже его можно хранить годами. Итак, вы не утеряете ни капли молока.
И еще. Так как в деревне все в основном питаются молоком и кисломолочными продуктами, они практически не используют сливочное масло и гхи. Может быть, чуть-чуть про запас. Но в городе ситуация совершенно иная. В городе все нуждаются в масле. Поэтому там будут его покупать. А получив деньги за масло, они покупают в городе все, что им требуется, и возвращаются в деревню. Просто содержа коров, они решают все свои экономические проблемы. Коровы в хозяйстве необременительны. Мальчики… такие же, как Кришна, пасут коров в полях и лесах. Они пасутся тут и там, а вечером возвращаются домой и дают много молока. Одного пастуха достаточно, чтобы отвести их на пастбище, а вечером пригнать обратно. Их даже не надо специально кормить. Просто заботьтесь о них, и они будут давать вам молоко. А из молока вы сможете приготовить так много замечательных блюд».
Прабхупада поймал вопросительный взгляд г-на Вольфа. «Не так давно я ехал в машине со Сварупой Дамодарой в Атланту. Мы пересекали штат Техас и имели возможность наблюдать тысячи и тысячи быков и коров, которых выращивают на убой. Не для молока, а на убой. Тогда я понял, о чем вы так часто говорите».
«Они не понимают, что такое цивилизованное человеческое общество, — сказал Прабхупада. — Они ведут себя как варвары. В джунглях живут варвары, которые не имеют представления о том, как добывать пищу. Как использовать молоко. Они просто убивают животных. Люди, живущие здесь, также убивают коров, но уже тысячи и с помощью машин. Даже варвары не такие одичалые. Они убивают пару животных, притом коров они не трогают. Может быть, потому, что они получают от коровы молоко. Они убивают других животных. Но в какой цивилизации живем мы с вами? Я узнал недавно, что в Южной Африке, перед тем как убить корову, из нее выдаивают все молоко до последней капли и только затем отправляют на бойню. Они получат от коровы все ее молоко, перед тем как убить ее. И это называется высокоорганизованное человеческое общество? В ведические времена корова считалась матерью, потому что она дает молоко. Она на самом деле наша мать. Но как назвать людей, которые убивают своих матерей? Это и есть цивилизация? Получить с матери все до последней капли и тут же убить ее. Развитая цивилизация, основанная на научных достижениях. Убивать по-научному. Это не цивилизация».