«Господин, — продолжал репортер, — кроме того, что Америка либеральна, есть ли другие причины, по которым церковь проявляет безразличие к вашим позитивным идеям?» Прабхупада поправил его: «Не безразличие. К примеру, что значит замечание этого политика? Что они оценили: Движение распространяется, словно эпидемия. Здесь и речи нет о безразличии. Но руководители ценят нас. Отцы некоторых моих учеников приходили ко мне со словами благодарности: «Свамиджи, нам несказанно повезло, что вы приехали в нашу страну». Они так и говорят. Они ценят то, что их сыновья, ко-торые собирались стать хиппи, теперь пытаются осознать Бога. Так что любой здравомыслящий человек не будет противо-действовать нам.
Еще один случай. Это было в Бостоне: один священник отметил: «Они никогда не ходили в церковь и не задавали воп-росов о Боге, а сейчас эти парни просто сходят по Нему с ума». И не только в Бостоне, во многих местах мы покупали церкви и переделывали их в храмы. Понимаете, почему церкви прода-ют? Потому что их никто не посещает. Но как только здание превращается в храм нашего Движения, там тут же появляются люди. Наши храмы всегда посещает много людей. Потому что Движение приносит практическую пользу. Люди, заполняющие эти храмы, не приехали из Индии вместе со мной. Это люди из этих же стран, и церкви остались те же, просто философия там другая. Поэтому они и заполнены людьми».
Подошел момент, когда интервью уже становилось скуч-ным, но вот один репортер выдал одно неприятное известие, о котором ни Прабхупада и никто из нас еще не слышали: «Мы прочитали в газетных новостях о том, что арестованы и обвиняются два служителя вашего храма в Америке...»
Прабхупада слегка поднял брови, но, даже не зная о том, за что предъявлены обвинения, он тут же выступил в защиту своих учеников: «Да, будут и обвинения. Ганди тоже предъявляли обвинения и арестовывали. Против этого ничего нельзя сделать. Такое случается в любом Движении. В этом нет ничего плохого. Потому что есть и контробвинения, они есть везде».
Он попросил репортера рассказать об этом подробнее: «В чем заключается обвинение? Мне ничего не известно об этом. О чем идет речь?»
Репортер сказал, что был случай, когда преданные вымогали деньги. Просили деньги у родителей и что-то в этом роде...
Прабхупада был возмущен: «Просят у родителей. Ну и что? Все это лишь фарс».
Репортер разъяснил свои слова: «В качестве пожертвова-ния или помощи».
«Пожертвование можно попросить у кого угодно, — ска-зал ему Прабхупада. — Что в этом плохого? Разве это вымогательство? В чем состоит вымогательство? Предполо-жим, я попрошу пожертвование...»
«Они приравнивают просьбу о пожертвовании к вымога-тельству денег».
Прабхупада покачал головой: «Нет, нет, что вы имеете в виду под понятием «вымогательство»? Если я попрошу у вас пожертвование, и вы дадите, это что — вымогательство?»
«О двух ваших представителях, которым предъявлено об-винение, говорят, что они раньше были в заключении...»
Прабхупада прервал его. Его рассердили эти обвинения. Они были необоснованны. Причины для обвинений не было вообще. Он указал на то, что хоть спонсоров у нас немного, таких как, например, Амбариша прабху и Джордж Харрисон, но они дают в качестве пожертвований значительные суммы. Тем не менее основная часть дохода в Движении зарабатывается нелегким трудом. «Основной источник дохода ИСККОН— это продажа наших книг. Наши книги продаются ежедневно по всему миру. Мы продаем книги по всему миру на суммы по пять-шесть лакхов рупий в день».
«В день?» — удивился корреспондент.
«И деньги от их продажи мы везем в Индию. Индии это приносит доход не меньше, чем миллион рупий в месяц. На эти деньги мы строим храмы в Бомбее, Навадвипе, Вринда- ване. Каждую ночь, трудясь за диктофоном, я пишу книги и продаю их в западных странах, а деньги приношу сюда, чтобы потратить их на Индию. Вам кажется, в этом есть что-то предосудительное?»
Репортер упомянул о встрече с одним американским про-фессором по индуизму, «Я задал ей вопрос об ИСККОН, и она сказала: «О них создается не очень хорошее впечатление, поскольку их представители просят пожертвования повсюду— на улицах, в аэропортах, на автобусных стоянках. Они пристают к людям и заставляют покупать их книги. Это вызывает неприязнь».
Прабхупада начинал сердиться: «Не хотите — не согла-шайтесь. Бас заставляют, но почему вы соглашаетесь?.. В дет-стве я наблюдал, как христианские проповедники тоже стояли на улицах. Если мы стоим на улице, проповедуем и продаем наши книги, что здесь плохого? Правительство им, христианам, это позволяет. Тогда в чем наша ошибка? Что неправильно?»
«Неправильно то, что...»
Прабхупада перебил его: «Это лишь на ваш взгляд непра-вильно». Хотя сам корреспондент лично ничего не имел про-тив: «Здесь нет ничего незаконного».
«Хорошо, — сказал ему Прабхупада. — Мы проповедни-ки, мы должны проповедовать, используя все способы. Мы должны подойти к каждому и предложить книги о сознании Кришны. Правительство не возражает против этого. Было немало судебных процессов, и суд выносил решение: «Да, пусть продают».
Он упомянул о том, как мы выиграли несколько серьезных судебных дел, и более того, у нас есть заказы от представи-тельных книготорговых фирм. «Где это письмо? От «Литера-турного Стандарта?» Здесь есть одна английская компания, «Компания Литературного Стандарта». Они написали нам, что ежеквартально будут покупать по двести томов Чайта- нья-чаритамриты, и предложили заключить договор. Вы хоти- те сказать, что это вымогательство? Люди нас ценят. Но, к не-счастью, вы не цените».
Нас крайне удивило известие о том, что преданным предъявлены обвинения. Раньше в наших храмах ничего подобного слышно не было. Похоже, пресса объявила об этом только на этой неделе. Так или иначе, Прабхупада не хотел согласиться с тем, что со стороны учеников делается что-то неправильно, и сильными аргументами опроверг это предположение. Репортер не стал настаивать на развитии этой темы и вернулся к разговору об Индии. Он хотел узнать, почему сознание Кришны не было встречено так хорошо здесь.
Как обычно, Прабхупада откровенно сказал о состоянии сознания индийской нации: «Если внимание сосредоточено на развитии материального комфорта, то люди не могут про-являть интерес к духовной жизни. Наше внимание направлено не на материальный успех. У нас нет к нему интереса. Люди на Западе живут в условиях материального процветания, но счастливыми это их не делает. Как правило, материальный прогресс означает, насколько это известно из писаний, вишая сайдаршанам атха йонихам са (Ч.-ч. Мадхья. 11,8). Материаль-ный комфорт — это обилие женщин и денег, У них нет недос-татка ни в женщинах, ни в деньгах, однако им это не нужно».
«Господин, вы считаете, в Индии есть необходимость сто-рониться религии?»
Прабхупада поправил его: «Это не религия. Я уже это объяснял. Разве вы не поняли, что это духовное знание? Живое существо — сочетание духа и материи. Я уже говорил, что значит дух. И если вы не заботитесь о духовном аспекте своей жизни, то губите себя в своем духовном аспекте, то есть губите свою жизнь».
Еще один репортер задал вопрос личного характера. Он сказал, что ему представляется сложным сохранять свое созна-ние на духовном уровне, и спрашивал, как можно поддержи-вать этот уровень. Прабхупада пригласил его посетить один из наших центров и пожить там, чтобы увидеть, как мы это де-лаем. Гопал Кришна прабху зачитал положительные отзывы о нашем центре в Майяпуре, написанные несколькими пред-ставительными гостями. Один отзыв был от Шри Амбариши Саркара, Генерального секретаря Комитета Конгресса округа Надии. «12 августа 1975 года мне выпала удача побывать в Маяйпур Чандродая Мандире. Деятельность этой организации полностью основана на религиозной практике. Здесь все организовано для того, чтобы практиковать и распространять воспевание святых имен Господа Шри Чайтаньи Махапрабху. На меня произвел неизгладимое впечатление своим очарованием и духовной силой Джаяпатаки Свами, который посвятил этому все свои силы и способности. Хотя эта органи-зация носит религиозный характер, она занимается разными видами общественной деятельности. Многие бедствующие се-мьи получили здесь работу, кроме того, в храме они поклоня-ются Господу Шри Чайтанье. Чтобы предоставить таким лю-дям возможность заработка, организовано несколько производственных программ, таких как изготовление ручной одежды, вышивание и т. д. Я желаю успеха этой организации в ее попытках помогать местному населению».