С.К. Сквозь Солнце пройдет.
Э.К. Да, рождается в центре Солнца, свободно выходит на его поверхность, свободно проходит сквозь Землю. Физики ловят нейтрино, строя чудовищные телескопы: 60 т галлия, тысяча тонн всевозможного квалифицированного “железа”. И ловят штуки в день.
С.К. Когда их несметное количество идет…
Э.К. Да, но они не могут оставаться в организме человека из-за высокой проникающей способности. Ну на чем основано такое лечение?
С.К. На словах!
Э.К. Не более того. И когда я высмеял эту затею, то вдруг мне позвонили из Администрации Президента (так мне было сказано) и заявили, что моя позиция противоречит интересам государства. На мой вопрос: “А кого Вы представляете? Представьтесь, пожалуйста” Мне было сказано: “Вы же умный человек, Вы должны понимать все последствия того, что Вы делаете”
С.К. И как Вас земля носит?
Э.К. Носит.
С.К. Я очень уважаю то, что Вы делаете. Это просто гражданский подвиг.
Э.К. Ну, скажем так: я не один.
С.К. Вы не один, и Вас поддерживают. Я поэтому очень рад, что сегодня Вы так хорошо рассказали об этом деле. На самом деле мы столкнулись с очень серьезным симптомом распада общественного сознания. Почему вообще сейчас такое происходит? Это связано с распадом общества не только в нашей стране, но и в мире, с потерей ориентации, потерей, если хотите даже веры в знания, в разум человека, рациональность нашего существования.
Э.К. Может быть даже в некотором разочаровании в знании. Может быть в этом что-то есть. Ну, скажем, Чернобыль, Челленджер — крупномасштабные катастрофы. Не исключено, что они сыграли какую-то роль.
С.К. Они не укрепляют веру в науку. Но на самом деле это есть край научно-технического прогресса. Здесь всегда возможны несчастья. Сколько паровозов взрывалось, пока их научились как следует строить. Сколько кораблей погибло за всю историю человечества от плохой конструкции, пока люди набирались опыта. “Сын ошибок трудных”, как говорится. Вот это есть тот путь науки, о котором мы говорили сегодня. Это есть побочные дети науки, побочные дети познания, которые существуют как бы на паперти науки. Но что делать с общественным сознанием, это есть отдельна тема, о которой мы тоже говорили и постараемся понять исторические, философские и культурологические причины, почему сегодня возникает такое смятение в умах, а каково это смятение Вы нам сегодня очень талантливо рассказали. Большое спасибо за Ваш рассказ. Я думаю, мы еще будем возвращаться к этой теме в наших будущих передачах. Я уверен, что мы еще встретимся с Эдуардом Павловичем и будем еще исследовать эту сложную и очень важную для нашей сегодняшней науки тему, тему противников науки, тему сил, которые мешают нормальному развитию общественного сознания в нашей стране. До новых встреч на наших экранах.
У ТАНКОВ, ОКАЗЫВАЕТСЯ, ТОЖЕ ЕСТЬ “ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ”[29]
В конце 2003 г. Комиссии по борьбе с лженаукой Российской академии наук исполнилось пять лет. О некоторых аспектах ее работы нашему журналисту рассказывает председатель комиссии, заместитель директора Новосибирского института ядерной физики, академик Эдуард Кругляков.
Эдуард Павлович, давайте начнем наш разговор с невинных вещей — с астрологии. Насколько мне известно, Вы отрицательно к ней относитесь. Но что в этом страшного? Пусть люди развлекаются.
Конечно, если бы речь шла о бабушке, читающей астрологические прогнозы, это можно было бы рассматривать как развлечение. Хотя должен заметить, что если бы она купила сразу десяток различных газет и сравнила прогнозы, то она и сама бы поняла, что ее нагло надувают. Но куда опаснее выглядит проникновение астрологии в Министерство обороны, в МЧС, в правоохранительные органы.
Примерно год назад С. Шойгу подтвердил, что его министерство пользуется услугами астрологов. Несколько лет назад в НИИ МВД прошел научно-практический семинар, на котором сотрудник этого института, доктор юридических наук (!) Е.Г. Самовичев однозначно дал понять, что ловить серийных убийц — дело совершенно безнадежное. Но не потому, что нет свидетелей преступлений, а потому, что астрологическая программа серийного убийцы надежно защищена от внешнего воздействия, «так что преступник оказывается доступным для задержания и изобличения практически тогда, когда заканчивается время “работы” его криминальной программы». Должен заметить, что за один день в мире рождается около 300 тыс. человек. Коль звезды так стали, что родившимся в данный день надлежит стать серийными убийцами, то, стало быть, человечество должно единовременно получить 300 тыс. серийных убийц! Из них на долю России придется около 7 тыс. Где же они?