— Наверное, не все сторонники ложных идей преследуют корыстные цели?
— Разумеется, есть искренне заблуждающиеся, есть не вполне здоровые люди. Среди них немало увлеченных магией цифр. Каких только констант они не находят! Кстати, в Вашей газете писали о загадке числа 108 (один из читателей написал мне про чудеса с числом 113). Я в таких случаях вспоминаю старую шутку про число к. Если помните, в свое время бутылка водки стоила 2 руб. 87 коп., а четвертинка -
1 руб. 49 коп. Так вот, если 1,49 возвести в степень 2,87, то получится число к с точностью до нескольких знаков после запятой.
— Вы упомянули «не вполне здоровых людей». Вероятно одержимость, а может даже и какие-то психические отклонения выводят человека на уровень новых знаний. Помните, конечно, изречение Нильса Бора о «безумных идеях».
— Открытия делаются в здравом уме. Однако известны случаи, когда ученый не выдерживает умственных нагрузок или стрессовых ситуаций. При этом вполне нормально работает по своей основной теме, но есть у него хобби, которому он отдает свое свободное время, и там он уходит за пределы разумных научных выводов.
Куда страшнее другое безумие, которое охватывает обычных людей, и они начинают верить во всякий бред. Посмотрите, что показывают по телевидению. Где прекрасная передача о науке, которую вел Капица? Что вместо нее? «Третий глаз», астрологические прогнозы, бессовестная реклама пирамид, приборов «квантовой медицины», колдуны, целители. Даже Ваша замечательная газета не устояла и из номера в номер описывает сомнительные экспедиции г-на Мулдашева.
— Похоже «интеллектуальное разложение» коснулось и высоких сфер. Государственная Дума рассматривает проект закона «Об обеспечении энергоинформационной безопасности населения». Приняли его?
— К счастью, нет, но бредовые идеи захватывают все больше людей и не только у нас. Приведу пример. На имя Примакова, когда он был во главе Правительства, были получены два письма из-за рубежа. Два автора из разных европейских стран, оба бывшие военные, всерьез предлагали нам в целях экономии средств на оборону нанять две с половиной тысячи йогов, чтобы те своим коллективным умом создали «броню непобедимости» для защиты наших границ.
— Эдуард Павлович, сейчас готовятся новые опыты по передаче информации, так называемые трансперсональные связи между людьми, находящимися в разных странах. А вдруг у них получится, что тогда скажете?
Если получится, тогда им и Нобелевскую премию дать не жалко. Только не получится, не питайте иллюзий.
Беседу вел Владимир Соколов.
ТОРСИОННЫЕ ВОЙНЫ
НАУКЕ С ЛЖЕНАУКОЙ НЕ ПО ПУТИ[28]
«Известия» оказались третьей газетой, где за последние несколько недель жесточайшей критике подверглось обращение Президиума Российской академии наук к интеллектуальной общественности страны. В обращении высказывалась озабоченность систематическим беспрепятственным распространением лженаучных и мистических верований: астрологии, шаманства, колдовства и проч.
Профессор Л. Лесков, автор публикаций в «Российской газете» (1999, 30 нояб.) и в «Известиях» (2000, 5 янв.) в общем-то согласен с тем, что мистике и лженауке нужно противодействие, и тут же вступает в противоречие сам с собой: «Видимо, дело это безнадежное — тут сказываются глубинные свойства человеческой психики». По этой логике не нужно бороться и с воровством, существующим много сотен лет, и с коррупцией… Ну, да не в этом дело. Л. Лесков, неприязнь которого к Российской академии наук проявляется во множестве высказываний, считает, что она занялась пустячным делом, а вот настоящими делами, по его мнению, не занимается. Не хочу полемизировать по этому поводу. Тем более, что обращение было опубликовано в различных СМИ в апреле-мае 1999 г. Почему же лишь по прошествии более чем полугода профессор Л. Лесков вдруг ополчился на Российскую академию наук? Причем не он один. Практически одновременно (это, конечно, чистая случайность!) дает интервью газете «Версты» (1999, 21 дек.) г-н А. Акимов — директор Международного института теоретической и прикладной физики при Российской академии естественных наук (РАЕН). Здесь-то и заключена разгадка «случайного» совпадения трех публикаций. Господин Акимов и его сподвижники почувствовали, что их «научной» деятельности угрожает опасность. Но обо всем по порядку. Профессор Л. Лесков с большим сарказмом описывает, что «улов» председателя Комиссии по борьбе с лженаукой при РАН академика Э.П. Круглякова «оказался более чем скромным — на всю огромную Россию всего-навсего шесть или семь “еретиков”». Причем все они, по мнению Л. Лескова, совершенно безобидные. К примеру, один из них «поставил любопытный эксперимент с электрической дугой, правильную интерпретацию которого дать не смог». Зачем же передергивать? У г-на А. Чернетского была четкая и ясная концепция. Он проповедовал, что энергия извлекается из вакуума и никакие разумные объяснения слышать не хотел. Другой подзащитный Л. Лескова, «выходя за пределы своей научной сферы в область физики… не всегда умеет справиться с полетом фантазии». Это сказано о В.П. Казначееве. Боюсь, дело не только в полете фантазии. Приведу здесь мнение о науке самого г-на Казначеева. «Современная научная картина все меньше отражает истинное состояние Вселенной, нашей планеты, эволюции на ней, живого вещества и его разумной части — самого человечества». Конечно, можно было бы оставить эту реплику без внимания. Но в конце декабря 1999 г. в Москве состоялось учредительное собрание Союза общественных объединений «Эволюция». Вот какие сентенции прозвучали на этом собрании: «Научная парадигма безнадежно устарела»; «Закончилась эпоха материалистической науки, не признающей мысль»; «Доказано влияние мысли на химический состав жидкости». Мешают развитию новой «науки» академики-консерваторы и ортодоксы из Российской академии наук. Один из участников собрания, питающийся, по его словам, энергией космоса и воды, заявил, что никакая Академия наук им не помешает, закончив свою речь под бурные аплодисменты собравшихся словами: «Для меня не существует никаких авторитетов, надо их (надо думать, академиков? — Э.К.) просто долбить или, как сказал Путин, просто мочить». Кстати, последние слова принадлежат депутату вновь избранной Государственной Думы. Могу добавить, что в предыдущей Думе неоднократно предпринимались попытки принять законы, развязывающие руки лженауке. И все это профессор Л. Лесков считает пустяками.