-Комиссия по отношению к чему?
По выработке отношения ко всем верующим баптистам Украины, чтобы создать братство, чтобы описать ту обстановку, в которой оказалось братство тогда, что, действительно, были антиевангельские документы, и проводили их в жизнь под натиском. Выработать письмо-обращение. Теперь все это прошло. Бог нас освободил, и мы каемся и просим покаяться все церкви, потому что если церковь началась с деления: одни за, другие против, они тоже виновны друг против друга. Назначить пост и молитву. Может быть недельную молитву и потом совершить что -то наподобие молебна, как у православных, то есть общую молитву по Украине. Похоронить это все и соединится в одно братство. Секретарь дал согласие. Мы звонили: «Когда мы можем приехать? Мы готовы, мы уже выделили комиссию». До сих пор комиссии нет, и ее не будет. А потом мы получили письмо, что в Швейцарии будет заседать комитет Европейской федерации, и будут решать наш вопрос о вводе. Комендант не дал заявления, не сообщил нам ничего, и если бы они не делали приглашения, то мы бы и не знали ничего. Но, поскольку, мы получили приглашение и два брата ездили: Величко и Тесленко с Одессы (он немного знает английский). И когда они туда приехали, смотрят и комендант там. Комендант удивился: «А вы что здесь делаете?» Он же не писал ходатайства. Они отвечают: «Мы потому же вопросу, что и Вы. Вы приглашены, и мы приглашены». Он не ожидал их встретить там. В повестку дня был включен вопрос о введении во Всемирный союз и Федерацию Европы автономного братства Украины, и, как исключение, все проголосовали. Но когда посмотрели, то остался один комендант. И он поднял руку. Таким образом, нас ввели одновременно и во Всемирный союз баптистов, и в Европейскую федерацию. Мы сейчас являемся членами там. Нам выслали устав и обязанности. Братья были на первом заседании, как члены, и обратились за помощью для нас Выделили около 2 тысяч марок. Мы попросили на компьютер, для журнала. Когда выделили деньги, мы сразу же купили его, обучаем людей. Нас ввели, сделали снисхождение, понимая обстановку, зная, что сейчас ничего не получается. Что сейчас воевать? Пусть так и будет. Поэтому, на сегодняшний день я не вижу перспективы объединения, и может быть и смысла это не имеет.
-На Ваших глазах происходило развитие ВСЕХБ и Совета церквей, и Вы же видели их упадок. Назовите кратко главные причины, или может быть это была одна причина, которая привела к такому состоянию в обеих Союзах?
Нет здесь не одна причина. Дело в том, что у ВСЕХБ была причина лояльности с властями. Когда они в 44 году при организации Союза дали согласие, им не было назад выхода. Я не знаю подробностей. Давали ли они устные или письменные обязательства, или ничего не давали. А им поручили издать этот Союз, и чтобы завтра было объявлено. Может быть такие им условия поставили. Но это одна причина, которая во ВСЕХБ была. В Совете церквей такой причины не было, здесь мы были свободны от внешних. Там внешние влияли на них, и не давали им возможности самостоятельно жить, мыслить, и действовать, а только так, как им разрешали, так они и пытались это делать. Это одна причина, и это- разница. В Совете церквей такая причина, она в какой-то мере и оправдана, что власти занимались подрывной работой, и когда им не удалось сломить дух верующих и служителей, когда отдельные братья побыли в узах по 2, 3, и 25, и 30 лет, и не сломались, и не завербовались, то они высказали так одному брату, который мне сказал. «Тебя сами верующие отвергнут, мы сделаем так». И они пускали всякую ложь на верующих через кого-то, через печать, или еще как - то. И это сработало. Когда на грани того, что там точка открыта, и там открыта, там братьев арестовали, тут, то возникала мысль подозрительности, нездоровой подозрительности. Это привело к тому, что братья стали не доверять друг другу и видеть друг в друге тайного агента. Возникла стена в общительности. Это - одно. И второе: это - личные качества. Крючков и Минякова подобрали себе таких людей, которые только бы льстили им. Я знаю таких, он тебе здесь так, ему так, и наговорит. И зная интересы этого человека, он ему будет помогать, и это срабатывало тоже. Здесь и недоверие, и личные качества каждого, и свое собственное «Я» тоже большое имело значение. Кадры были подобраны. Их никто не подбирал. Братья приезжали, вливались в труд все кто хочет, не было избрания. А потом мы стали присматриваться, ведь мы же друг друга не знали, съехались первый раз в Харьков, первый раз увиделись. Каждый назвал себя, свой город, свою церковь, и какое место занимает в служении. Так познакомились, увидели друг друга. Я, допустим, сказал: «Я - служитель из Харцызска, пресвитер». И все. А когда КГБ стало работать и искать какие - то старые стороны и печать в газете за Минякова, что он - изменник родины, что сдался в плен, что он воевал во власовской армии, что его захватили в плен наши, его судили и дали 10 лет, и он отбыл в лагерях, как изменник Родины. Нам задают вопрос, а мы не знаем. Мы тогда к нему. Собрали братьев, попросили каждого рассказать свою биографию, чтобы знать кто есть кто, кто мы на самом деле. Миняков сказал: «Я в это не верю, это - клевета». А в газете сфотографирован документ и фотография, чтобы подорвать его. И он признался: «Да, я служил в армии. Когда был неверующий, началась война, я попал в плен на машине. В плену, чтобы выжить, признался, что я - водитель. Стал подвозить снаряды. Дали форму, удостоверение». Потом он попал в плен к нашим, и его судили, как изменника Родины. Там уверовал в лагере и уже вернулся оттуда верующим, пресвитером, как он сказал: «Меня там один брат рукоположил». Ну, рукоположил так рукоположил. А потом поступает анонимное письмо, что у Минякова вторая жена. Первая жена у него жива, и он еще был женат в лагере. Мы опять собираемся и просим его рассказать: «Ты все рассказал, а что такое?» Опять он вынужден сказать, что этот лагерь был и мужской и женский в одной зоне, только бараки были отдельные для женщин и мужчин. Они имели возможность общаться. И там он познакомился с одной уверовавшей, она тоже там покаялась, приняла крещение. Пришли они к согласию, чтобы пожениться, но в лагере не расписывают. Тогда они пришли к служителю и попросили, чтобы он совершил над ними молитву. Служитель помолился над ними. Так они стали мужем и женой. Но он говорит, что они не жили, как муж и жена, а просто совершили над ними молитву. Мы спрашиваем: «А зачем тогда молитва вам была нужна, если так?» Потом нашли эту женщину, нашли того пресвитера, он в Херсоне жил. Поехали, стали выяснять факты. Оказывается, что никто его не рукополагал. Служитель говорит: «Молитву я над ними совершал, как над сочетающимися». Рукоположение на пресвитера он хотел совершить, Миняков его просил: «Рукоположите меня, а то Вас отправят в другой лагерь, и нам некому будет совершать вечерю». Он ему сказал: «Если будет такой этап, то я тебя рукоположу. Но такого не случилось, и так я его не рукоположил». Но когда Миняков приехал в Барнаул, то сказал, что приехал, как пресвитер, что его рукоположили в лагере, и сослался на этого брата. А выяснилось, что он обманул, и он не рукоположенный был. Обманул и с женой. Потом мы ее видели, с ней беседовали. Она отпала, когда узнала это. Потому что когда она приехала после освобождения в Барнаул то оказалось, что там его уже женили. Братья сказали, что он неправильно там женился, и женили его, сочетали. Она приехала к нему по адресу, ей открыла дверь женщина и спрашивает ее: «Вы кто»? Она отвечает: «Жена Минякова». Жена удивилась: «Какая жена? Я - ему жена». И вот состоялась такая встреча. Это женщина больше не стала ходить в собрания. Потом она как- то покаялась, восстановилась в членстве, потом приехала к пресвитеру, который совершал над ними молитву, и Миняков туда приехал, но он не знал, что она была там. И брат приехал наш, который расследовал это дело. Так они там собрались. Пресвитер говорит Минякову: «Слушай, вот здесь твоя жена у меня». Миняков: «Какая жена? У меня никакой жены. А кто ее пригласил? А почему она приехала?» И он через задний выход вышел и уехал, с ней не встретился. А с ней побеседовали. Она рассказала: «Да, мы жили, а что там стеснятся. Он мне сказал, что приедем и распишемся. Я поверила. А оказывается, он женился. Но он мне не нужен. Я приехала к брату, проведать его, как нашего служителя, который мне крещение преподавал». Вот такие случаи бывали.