Когда нам говорят: «Дарвин просто знал это», мы отказываемся считать это знанием. Нет. Все эти так называемые ученые — первостатейные мошенники. «Есть недостающее звено. Однажды от обезьяны произошел человек». Что за глупости? И мы должны в это верить? Это имеет какой-то смысл? Но нам говорят: мистер Дарвин сказал — надо верить.
Преданный: Происходят определенные изменения. Например, если постоянно жить в жарком климате, кровь будет понемногу разжижаться. Так, накапливаясь, эти постепенные изменения могут привести к существенной телесной трансформации.
Шрила Прабхупада: Никакой трансформации не происходит. Природа всегда действует размеренно. По утрам над горизонтом встает солнце. Так продолжается уже миллионы, миллионы, миллионы лет.
Преданный: Но постепенно изменения все-таки происходят. Шрила Прабхупада: Нет. Какие изменения? По утрам, день за днем, на востоке встает солнце. Цветы цветут — каждый в свое время года: зимой, весной, летом. Все идет своим чередом. И поскольку все идет своим чередом, мы с уверенностью говорим, что в следующем феврале здесь будет хорошая погода. Почему? Потому что помним, как было в прошлом феврале. Мы уверены, что в следующем году будет то же самое. Поэтому мы говорим: «Нет никаких изменений». Это естественно: пракртех крийаманани гунаих карманы сарвашах. Все очень размеренно. Все идет своим чередом. Естественно.
Преданный: Одно из сильных мест в теории Дарвина…
Шрила Прабхупада: Не вижу ни одного. Сплошные глупости. (Смеется.) Верят в нее только глупцы, такие как ты. Преданный: Они говорят, что история человечества прослеживается только на пять тысяч лет, и полагают, что до этого времени цивилизации не существовало. А значит, люди были подобны обезьянам.
Шрила Прабхупада: Мы не выдумываем. Наша история насчитывает миллионы лет. Мало ли что придет в голову ребенку? Взрослый мыслит иначе. Почему, когда эти мошенники думают так-то и так-то, я обязан с ними соглашаться? С какой стати мне им верить?
Мы верим Господу Кришне. Мы считаем Его Всевышним. Его признавали все великие мудрецы. Так с какой стати я должен верить этому мошеннику Дарвину? Мы не настолько глупы. Мы не верим.
Преданный: Ученые всегда говорят: «В прошлом году мы ошиблись, но сейчас все в порядке».
Шрила Прабхупада: Хм… «Теперь мы продвинулись». А где гарантия, что ваши нынешние предположения верны? Вам снова придется двигаться вперед. А это значит, что вы всегда ошибаетесь.
Вы говорите, что человек появился в природе случайно. Однако в природе случайностей не бывает. Следовательно, ваша теория несостоятельна. Если в расчеты вкралась одна-единственная ошибка, то все вычисления оказываются неверными.
Преданный: Люди верят, что жизнь постоянно улучшается. Шрила Прабхупада: Вот потому я и называю их мошенниками. Это майя [иллюзия]. Оставаясь мошенниками, они продолжают считать себя великими учеными.
Эволюция: факты и вымысел
Беседа Его Божественной Милости А.Ч. Бхактиведанты Свами Прабхупады с учениками
Лос-Анджелес, июнь 1972 года. Шрила Прабхупада отмечает бездоказательность и нелогичность эволюционной теории Дарвина. Но Дарвин не единственный, кто говорил об эволюции. В Ведах сказано, что эволюционный процесс обусловлен прогрессом души. «Мы признаем эволюцию, — говорит Шрила Прабхупада, — но не как изменение видов жизни. Все тела существуют изначально. А эволюционирует душа, переселяясь из одного тела в другое… Недостаток эволюционистов — в том, что они ничего не знают о душе».
Преданный: Дарвин пытался доказать, что происхождение форм жизни полностью объясняется механическими, случайными действиями природных сил. Все многообразие высших видов возникло в процессе так называемого «естественного отбора», благодаря которому примитивные, неразвитые формы жизни постепенно эволюционировали в более сложные. Вот как это происходит. В некоей популяции животных у отдельных особей вдруг появляются свойства, позволяющие им лучше приспосабливаться к окружающей среде. Эти более приспособленные особи выживают, и от них благоприятные свойства переходят потомству. Неприспособленные же со временем естественным
образом вымрут. Так, в условиях холодного климата преимущество получают те, у кого, скажем, длинная шерсть или имеются жировые отложения. Именно в этом направлении и будут постепенно эволюционировать формы жизни.
Шрила Прабхупада: Вопрос в том, случайно ли, что определенным природным условиям соответствует конкретный тип тела — например, как ты сказал, с длинной шерстью или жировыми отложениями. Кто определяет эти свойства? Вот в чем вопрос.
Преданный: Никто. Современные ученые-эволюционисты строят свои теории, допуская существование случайных изменений.
Шрила Прабхупада: Вздор. Нет ничего случайного. Если они говорят «случайно», то они говорят вздор. Наш вопрос остается в силе: кто создает неодинаковые среды обитания для разных видов живых существ?
Преданный: К примеру, лягушка способна отложить тысячи икринок, но лишь немногим из ее потомства суждено выжить и стать взрослыми особями. Те, кому это удалось, более приспособлены, чем другие. Если бы не естественный отбор, лягушки сильно расплодились бы…
Шрила Прабхупада: Да, лягушки и многие другие животные способны откладывать икринки или яйца сотнями. Змея за один раз производит на свет многочисленное потомство, и если бы им всем было позволено выжить, это серьезно нарушило бы природное равновесие. Поэтому большие змеи пожирают маленьких. Таков закон природы. А за ним стоит чей-то разум. Вот наше мнение. Природа не действует вслепую, за ее законами стоит некое разумное начало, и это разумное начало — Бог. Мы узнаём об этом из «Бхагавад-гиты»: майадхйакшена пракртих суйате сачарачарам. Верховный Господь управляет всеми процессами в материальной природе, поддерживая в ней порядок. Змеи откладывают яйца десятками, и если бы большая часть выводка не погибала, змеи заполонили бы весь мир. По той же причине убивают своих детенышей тигры-самцы. Согласно экономической теории Мальтуса, перенаселенность должна сопровождаться войнами, эпидемиями, голодом и тому подобными бедствиями, призванными сдержать ее рост. Эти природные явления не случайны. Если же кто-то утверждает обратное, значит, у него недостаточно познаний.
Преданный: Но Дарвин приводит великое множество фактов …
Шрила Прабхупада: Фактов? Очень хорошо. У нас тоже есть факты. Без фактов не обойтись. Но раз уж речь зашла о фактах, надо оставить всякие рассуждения о «случайности».
Преданный: Например, из миллионов лягушек одна может быть лучше других приспособлена к жизни в воде.
Шрила Прабхупада: Но это не случайно! За этим стоит определенный замысел! Дарвин этого не знал. Если кто-то говорит «случайно», значит, его знание несовершенно. Человек говорит «случайно», когда не может объяснить. Это уход от ответа. Отсюда — вывод, что совершенным знанием он не обладает, а потому вообще недостоин учить. Он обманщик, и всё тут.
Преданный: Вообще, Дарвин тоже говорит о «замысле», или «плане», в том смысле, что…
Шрила Прабхупада: Если Дарвин признает разумный замысел или план, то возникает вопрос: чей это замысел? Признавая некий замысел, вы должны признать существование у него автора. Увидев план, вы должны задуматься о том, кто планирует. Вот этого Дарвин как раз и не знает.
Преданный: Говоря «план», он имеет в виду бессознательное действие природных сил.
Шрила Прабхупада: Глупости. Существует замысел. Солнце каждый день встает в строго определенное время. Оно не подчиняется нашим расчетам; наоборот — мы строим свои расчеты, ориентируясь на солнце. Замечая, что в такой-то месяц солнце встает в такое-то время, мы узнаем, что каждый раз это происходит с точностью до минуты и секунды. Не спонтанно, не каждый раз по-новому, а в точности по минутам.
Преданный: Но нельзя ли предположить, что это происходит механически?
Шрила Прабхупада: В таком случае кто создал этот механизм? Если что-то происходит механически, то должен существовать механик, разум, создавший этот механизм. Вот механизм. (Шрила Прабхупада показывает на телекс.) Кто его создал? Это устройство появилось не само по себе. Оно металлическое, а металл не может самостоятельно переплавиться в машину. Есть некий разум, благодаря которому возник этот аппарат. Все в природе устроено в соответствии с неким планом, или замыслом, а за планом стоит чей-то разум, могучий разум.