Поэтому настоящие переговоры американского и английского штабов начались лишь в конце января 1941 года. Главными американскими представителями были адмиралы Гормли и Тэрнер. Английскую миссию возглавляли адмиралы Беллерс и Дэнквертс. На первом же заседании было принято решение, чтобы эти переговоры были окружены самой глубокой тайной, так как любая огласка могла бы дать оружие в руки противников ленд-лиза и вызвать другие последствия, которые, по словам начальника штаба армии США генерала Маршалла, могли бы оказаться гибельными. Члены английской миссии были одеты в штатское и фигурировали под видом «технических советников британской закупочной комиссии».
Штабные переговоры продолжались до 29 марта и привели к созданию плана большой стратегии, известной под названием АВС-1. Сущность этого плана заключалась в том, что в случае участия объединенных англо-американских сил в войне с Германией и Японией войска будут сосредотачиваться сначала против Германии, в то время как против Японии до разгрома Германии будет вестись сковывающая война на истощение.
12 марта 1941 года большая толпа народа собралась на Центральном вокзале в Токио, провожая министра иностранных дел Мацуока в его турне по Европе. Мацуока должен был проехать на поезде через всю Сибирь, заехать в Москву, а затем направиться в Берлин и Рим.
23 марта 1941 года Мацуока прибыл в Москву. Японскому министру были оказаны высшие протокольные почести и прямо с вокзала его повезли в Кремль, где он был принят лично Сталиным. Столь великой чести давно никто не удостаивался.
Сталин принял Мацуока очень радушно. Вождь всех народов был на редкость разговорчивым и словоохотливым, что ему было совсем не свойственно.
— Мы оба — азиаты, — объявил Сталин посланцу страны Восходящего солнца, — Советский Союз ошибочно считается европейской страной. Мало кто понимает, что Россия — это такая же азиатская страна, как и Япония.
Мацуока не остался в долгу. Будучи потомков знатнейшей в Японии феодальной фамилии, он, не моргнув глазом, признался Сталину в том, что «по духу он убежденный коммунист». Сталину пришлось выслушать довольно длинную историю о героических деяниях предков японского министра. Азиатская этика советского вождя не позволила прервать гостя.
Затем Мацуока стал убеждать Сталина, что японцы борются в Китае вовсе не с китайцами, а с англо-саксонским либерализмом, который представляет большую опасность для Японии, поскольку все японцы «в душе коммунисты». Западная демократия, уверял Мацуока, чужда и враждебна самому духу японской нации. (Через некоторое время, находясь в Риме, Мацуока объяснил римскому Папе, что его страна борется не с китайцами, а с большевизмом, который поддерживается англосаксами, являющимися, по существу, тоже большевиками. Это опасно для Японии, поскольку все там ненавидят большевизм, отрицающий религию и демократию. Он совсем не понимает Гитлера, признался Папе Мацуока, который превратил Антикоминтерновский пакт в посмешище).
Постепенно разговор, как и принято на Востоке, перешел в деловое русло. Поговорили о возможном заключении договора о ненападении и нейтралитете и о ликвидации японских концессий на северном Сахалине.
Торговались долго, в соответствии с древними традициями азиатских базаров, и Сталин жестами показал Мацуока, что тот — бессердечное существо — просто душит его. Показал, взяв себя руками за горло. Мацуока пообещал решить эти вопросы после возвращения из Берлина, когда он, по пути на родину, снова заедет в Москву. Он рассчитывает это сделать примерно 8 апреля.
Сталин поинтересовался, что думают японцы делать с английскими и голландскими колониями в юго-восточной Азии, которые остались фактически безхозными после крушения далеких европейских метрополий.
О сокрушении Англии говорили так, как будто это уже произошло.
Мацуока отметил, что этот вопрос «очень сложный и деликатный».
Он знает, что Советский Союз уже вел переговоры с Гитлером по поводу дальнейшей судьбы «обанкротившегося британского поместья» и претендует на район Персидского залива. Япония ничего не имеет против этого, но нужно твердо и точно решить, что достанется Японии, а что — СССР. Тут речь идет главным образом об Индии, поскольку западнее этого района Япония никаких интересов не имеет.