2
>Хотели сказать — для Марса нет проблем, а вот с Луной — затык?
Да — марсианский корабль можно не торопясь собирать на орбите. Тот лунный корабль запускали "одним куском". Лунный тоже (потребуется скажем всего 11–12 пусков "Союзов", собственно по первому проекту так СССР и собирался лететь, еще на базе "Востока", но тогда еще не было "стыковки"), но если собирать СЕЙЧАС то проще собирать СРАЗУ Марсианский. Затраты будут как ни странно не принципиально больше… 120–150 тонн надо для лунного, и минимально 285 тонн для марсианского с облетом.
>Совершенно не факт. Иначе давно самолёты, к примеру, не летали бы. В т. ч. экспериментальные.
Совершенно факт — аварийность в программе Х-15, где готовили пилотов для Аполло составила кажется 3 трупа на 80 с чем-то полетов (уточнил: 2 погибших и 1 умерший от ран в ходе аварии (Это на СЕРИЙНОМ самолете с ЖРД.) + 2 погибших в ходе подготовки на других скоростных машинах (Ф-100, Ф-104), это не считая трех сгоревших на Апполо-1). Сейчас такой аварийности нет и в помине ни на каких испытаниях авиатехники (один случай на тысячи ИСПЫТАТЕЛЬНЫХ полетов). Другие времена были в 1960е, и другие люди.
>Ничего не понял. Амеровский лунный корабь взлетал, ПЕРЕСТЫКОВЫВАЛСЯ с чем-то там НА ОРБИТЕ (чуть ли не сам с собой — меняли местами разгонный и посадочный модули) и уже пилил в сторону Луны.
Да — перестыковка на орбите была именно сам с собою — американцы блестяще сэкономили вес, у них на ракетах полезная нагрузка была без обтекателя, то есть на старте Апполо торчал конусом посадочного модуля вверх, а хрупкий лунный модуль внизу, под защитой баков Аполло. То есть лунный модуль можно сделать легче и менее прочным. Это экономия веса намбер раз, экономия намбер два — перестыковка на орбите — так легче по весу, чем если делать переходной отсек из посадочной кабины Аполло в лунный модуль — состыковал их люками и вот еще экономия около тонны с гаком.
> И какой, нах, "собирать на орбите"?
Собственно с самого начала в СССР (1960й, программа Тихонравова[89] и Марсианский проект Королева) предполагалась именно СБОРКА на орбите ДОС) — и то что стали запускать "одним куском" — это лишь следствие экономии и отставания из "за лунной гонки" после 1964 в программе создания ДОС — как в СССР, так и в США кстати. Просто вся логика развития техники пошла другим путем, не так как планировали с самого начала.
При ином развитии событий первые ДОС летят в СССР/США в 1964-65 (и они были, спроектированы, амеры даже начали строить, и были экипажи и программы иссследований) — все сорвала "гонка" кто первый на Луну, стало не до планомерной работы, началась штурмовщина.
>Всегда одним куском запускались, начиная от "Пионера" и заканчивая всякими "Вояджерами" и "Кассини".
Так патамушта они мелкие… В СССР например тяжелая межпланетная АМС к марсу проектировалась в 47 тонн. С несколькими посадочными модулями. Это просто потому что накрылись тяжелые носители — ТАКИХ станций не стало. И орбитальных платформ в 100-130тонн, и ДОС в 80тонн одним модулем.
>Вообще, зная амеров, ту технику и множество мелких каких-то шероховатостей — не были они там.
Вот именно, зная амеров, технику и масштаб ПРЕОДОЛЕННЫХ шерховатостей — они там были. Просто были. Но дорогой ценой.
> плёнке — фальшивка. У них там флаг развивается
Был бы советский — он бы тоже развивался. И у нас, для готовящейся высадки на луну и у американцев, флаги лунные были из алюминиевой фольги, на гибком подвесе и верхней рейке — он и развивается если его в землю воткнуть долго, от вибраций. В МАИ где то валяется подлинный советский лунный флаг, для Л3 — посмотрите камрады кому будет доступно — будет развиваться в вакууме не хуже американского.
> Меня вот давно интересует вопрос — были американцы на Луне или нет? Что ты думаешь по этому поводу?
Я не думаю. Я знаю. Участники советского марсианского проекта, прикрытого в пользу "ДОС" ов и "Энергии-Буран", ветвью которого была наша Лунная программа 1960х, говорят в один голос — да были. Да есть даже определенный контроль. Амеры рискнули и победили. Но рисковали страшно — несколько трупов, правда все на земле (трое в Апполо-1 и погибшие в ходе подготовки на истребителях и Х-15)… Сейчас такой риск бы просто запретили.
>а вообще почему бы спутник не запустить нашим в точку на луне где были пиндосы и не проверить
89
Михаи́л Кла́вдиевич Тихонра́вов (16 (29) июля 1900 — 4 марта 1974) — советский инженер, конструктор космической и ракетной техники. Доктор технических наук, профессор, лауреат Ленинской премии, Герой Социалистического Труда, заслуженный деятель науки и техники РСФСР.
М. К. Тихонравов принимал деятельное участие в работах по запуску первого пилотируемого космического корабля, за что 17 июня 1961 года ему присвоено звание Героя Социалистического Труда (указ не публиковался).
В дальнейшем отдел, под руководством Михаила Клавдиевича, участвовал, в частности, в разработке тяжёлого межпланетного корабля, создаваемого для пилотируемого полёта на Марс.