ФГ: Ну, давай… давай рассмотрим какой-нибудь чисто фантастический вопрос…
ВМ: Давай.
ФГ: Есть несколько причин, по которым истории запоминаются, я имею в виду истории в классическом смысле слов, например, о странствующих рыцарях, бродящих от замка к замку чтобы заработать на обед.
ВМ: Хорошо.
ФГ: Развлекательность…
ВМ: Безусловно.
ФГ: Запоминаются те истории, которые высекают искры в твоем мозгу, тем или иным образом. Это похоже на шлифовальную машину. Истории касаются твоего разума и вжик! летят искры.
ВМ: Ты имеешь в виду что-то вроде Миллеровской книги о Чосере или «Сир Гэвэйн и Зеленый рыцарь»?
ФГ: Да, без сомнения.
ВМ: О да, можно привести тысячи других примеров, скажем Остров сокровищ или что ты захочешь. Это именно те истории, от которых летят искры.
ФГ: OK.
ВМ: Я понял твой термин.
ФГ: Итак, все это истории с которыми мы живем даже после того, как закончим чтение. В детстве мы играли в Остров сокровищ…
ВМ: Или в Тома Сойера…
ФГ: Или в Тома Сойера… в любую из таких книг. Мы помним как играли по таким книгам. Произведение оставалось в нас… герои и их конфликты, их радости, их игры, все это оставалось внутри нас.
ВМ: И книги эти зажигали искры в нашем воображении, поэтому что мы во время игры…
ФГ: Абсолютно верно! Мы сами сочиняли продолжения…
ВМ: Да.
Интервью Вильямса МакНелли (ВМ), взятое у Фрэнка Герберта (ФГ) и Беверли Герберт (БГ) в 1969 году. Тема: фантастические произведения "Дюна" и "Мессия Дюны". Перевод Виталия Чихарина.
Часть IV
ФГ: Итак, в «Дюне» я намеренно постарался достичь такого эффекта. Я хочу, чтобы читатель не останавливался, чтобы его фантазия и воображение создавали чудесные миры. Я хотел, чтобы читатель… видишь, ты сам сказал, что я мало написал о Космической Гильдии, практически только указал, что она существует. Теперь же, силами множества людей мы сможем придать объем этой абстрактной картине, дорисовать недостающие подробности.
ВМ: Так.
ФГ: Итак, люди достраивают недостающее в своих головах. Это действие лежит уже вне книги, как ты понимаешь…
ВМ: Конечно. Вне книги…
ФГ: Полетели искры.
ВМ: Бене (произносит с ударением на последний слог — прим. В. Чихарина) Гессерит, ты так произносишь это название?
ФГ: Бене (произносит как «Бени», с ударением на первый слог — прим. В. Чихарина) Гессерит, так.
ВМ: Бене Гессерит. Они… вся их мистика и так далее, они совершенно не объяснены. Почему главной их целью был Квизац Хадерах? Ты понимаешь, относительно…
ФГ: Название для этой игры — власть (см. мое первое примечание по поводу перевода 'power' — прим. В. Чихарина).
ВМ: Да, им нужна была власть. Это… это до некоторой степени объясняет дело, но все же…
ФГ: Они хотели получить власть, но весьма необычным путем. Ты знаешь, я всегда удивлялся существованию такого термина как «психологическая война». Не может быть такой войны… если ты сумеешь разработать достаточно эффективное психологическое оружие, которое в самом деле сможет уничтожить твоего потенциального врага, оно уничтожит и тебя вместе с ним… это словно обоюдоострый меч без рукояти, возьми его достаточно крепко, попробуй нанести удар и ты сам…
ВМ: Это ведет к саморазрушению.
ФГ: Да.
ВМ: В таком случае у нас есть вариант изречения Лорда Актона: власть развращает и того, кто ей пользуется, и того, на кого она направлена, развращает абсолютно (хорошо известное оригинальное высказывание историка Лорда Актона (1834-1902) звучит так: «власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно» — прим. В. Чихарина)…
ФГ: Да. Актон это понимал.
ВМ: Как интересно. Я не думал об этом… развращает…
ФГ: И Бене Гессерит это видели. Ты заметил, как они старательно держались в тени
ВМ: Да, это правда.
ФГ: Они хотели получить того, кто пользуется властью, но остается под их контролем.
ВМ: Я понимаю… В безопасности…
ФГ: Точно. Это (Квизац Хадерах — прим. В. Чихарина) — устройство обеспечения безопасности, и я намекал на этот факт несколько раз, не этими словами и не с такой определенностью. Мы могли бы обсуждать этот аспект часами.
ВМ: Да. К примеру, отношение к Преподобной Матери Гаиус Хэлен Мохиам… Гаиус Хэлен Мохиам … да. Я понимаю, как бы мы могли… разные аспекты… ну, я бы хотел… хотел бы исследовать эту тему с точки зрения некоторых религиозных конструкций.