— Меня это не интересует. Повторяю, я понимаю, почему арестовали Ходорковского. А его арестовали за то, что, формально согласившись, он фактически не согласился с постановкой вопроса: «Ребята! Мы знаем, как вы заработали свои деньги, можете и дальше их зарабатывать. Нам все равно. Но политикой не занимайтесь! Не лезьте в политику». Все сказали: «Да, согласны». Сказать-то сказали, а Ходорковский политикой заниматься продолжал. Его вызвали второй раз: «Была же договоренность?» Ходорковский на голубом глазу ответил: «Да, конечно, я ее соблюдаю». Но он ее на самом деле не соблюдал. Вот за это его и арестовали. Но ведь желание человека не соблюдать договоренность юридически не считается преступлением.
Я возразил Владимиру Владимировичу, что логика Путина в данном случае как раз безупречна. Раз Ходорковский не захотел по понятиям, то получил по закону. Тем более что, соглашаясь не лезть в политику, Ходорковский, по словам Познера, сознательно обманывал Путина. Но поди поспорь с тем, кто изначально результат спора для себя предопределил.
Кстати, Познер имеет гражданства трех (!) государств: Франции, США и России, считает себя космополитом, в России лишь зарабатывающим деньги, а своей главной страной — Францию. Эту информацию я взял не с неба, а из первых уст — от самого Владимира Познера.
Кстати, а насколько законно иметь 3 гражданства?
«Ну его, Путина, на фиг!»
ЮКОС, кто не помнит, был госкомпанией, доставшейся Михаилу Борисовичу Ходорковскому почти даром, наскоком в виде сомнительного залогового аукциона. О том, что Ходорковский — вор и с ворами дружен, мне рассказывал сенатор Сергей Лисовский:
— Я как-то сидел в компании за столом. И там, кстати, был и Ходорковский, и те, прошлые олигархи… И один из известных олигархов вдруг сказал: «А я — вор! И горжусь этим. И дальше буду воровать». Я спрашиваю: «В каком смысле вор?» А он отвечает, что украл какие-то акции, и называет известное предприятие. И причем все остальные сидят и вполне нормально на него смотрят.
Компанию эту Сергей Федорович, по его словам, демонстративно покинул. Но хорошо, если была такая возможность. А кому-то ведь приходилось сидеть на этих олигархических сходках, чтобы бизнес не потерять. Ходорковский был крайне категоричен с теми, кто проявлял норов. Коснулось это даже президента Путина.
Не так давно Виктор Геращенко в студии «Радио Свободы» рассказал показательный в этом смысле диалог, случившийся в 2003 году после встречи с Путиным на съезде Российского союза промышленников и предпринимателей: «Говорят, что Ходорковский сказал Потанину: «Ну его (Путина. — Авт.) на фиг, Володя… Ты будешь президентом, я буду премьер-министром». При людях».
Думаю, такие речи за спиной не обрадовали бы даже самого либерального президента, и понятно, что они не обрадовали Путина. Впрочем, самое интересное господин Геращенко сказал дальше: «Потом начались все эти проблемы с неправильной уплатой налогов — напомню, ЮКОС этого не признавал, шли суды. Конечно, использование таких схем было слегка жульничеством. Но закон не нарушался. А раз вы такие дырявые законы пишете, кто же виноват? Люди этим пользуются…»
Вот так! С одной стороны — схемы слегка жульнические, с другой — закон не нарушался. И это вам говорит не журналист, а дока в финансовых делах — бывший председатель Центробанка России! Чего же было ждать от самого Ходорковского, бывшего ушлого комсомольского вожака?
Кстати, один из самых интересных вопросов: что изменилось бы в путинской России, если бы Ходорковский не сел в тюрьму?
Слово эксперту — вице-спикер Государственной Думы Владимир Жириновский: «Мы бы потеряли страну. Через парламент, который я изучаю уже 16 лет. Ходорковский мог его купить весь, если бы его не посадили в тюрьму. По два миллиона долларов каждому депутату — и все. Изменить Конституцию. И стать премьер-министром. И мы бы потеряли страну! В России полно дармовых денег, поэтому они и влияли на политику».
Владимир Вольфович, конечно, оговорился. Денег не дармовых, а ворованных. Денег, которые Путин просил на политику не тратить — вдвойне нечестно будет. Ворованные капиталы остальных олигархов Путин пустил на спорт и инновации. Абрамович оплатит олимпиаду и чемпионат мира по футболу. Вексельберг — Сколково.
Не помню кто, но кто-то из больших людей в разговоре со мной упрекнул Путина в том, что он, дескать, сделал олигархов своими кошельками. И, продолжая развивать претензию, сам же на нее ответил. Мол, президенту США, чтобы выбить из сената миллионов 200 долларов, надо наизнанку вывернуться, а Путину только намекнуть Абрамовичу — и миллиард вот он.