И представьте, в такой ситуации, когда не выполняется ряд соглашений и вот таким образом действует руководство России, нам предлагают: возьмите российский рубль. “Это благо для белорусов, возьмите, вы сразу в два раза станете богаче”. Через запятую говорят: “Если вы российский рубль не возьмете, мы вам отвернем голову”.
Какая была бы у вас реакция? Даже если бы вы другой информацией не обладали? Вы бы подумали: дают счастье, не берет другая сторона. Ну и хорошо, баба с воза — коню легче. Есть такая поговорка у россиян и белорусов. Нет, начинают продавливать. Зачем? Я прямо на этом заседании, на закрытой части сказал: не хотят ли намертво привязать Беларусь к России? Не хотят ли, как у нас некоторые говорят, зацепить нас на крючок, чтобы в нужный момент нас подтягивать? Рыбаки знают, как это делается. Пока рыба не устанет. Потом выбросят на берег.
Скажите, у вас не было бы таких опасений? У меня они есть. Я уже говорил о том, что мы начинаем строить дом с крыши, мы видим этот график и дом, который развалится.
Есть и другие вопросы, более существенные. Мы не против того, чтобы российский рубль с 2005 года был единой валютой на нашем пространстве, выполнял роль валюты в Беларуси и России до 2008 года, когда мы выработаем новую валюту, как это записано в Договоре. Мы не против, но нам нужны гарантии, чтобы мы, как я уже говорил, когда нам кран этот денежный перекроют, не поползли куда-то на Монетный двор или к Кремлю и не ползали там, выпрашивая, вымаливая свое. (Аплодисменты.)
Когда мы говорим о валюте, не надо забывать, что это элемент государственности, это элемент независимости, важнейший элемент. Поэтому, вводя валюту другой страны, чужую валюту, Беларусь должна иметь гарантии . Как экономические, так и политические, чтобы не дестабилизировать, не разрушить обстановку, которая сложилась у нас в стране. Она очень хрупкая. Нам часто говорят, и Владимир Владимирович об этом говорил мне в Сочи: ну что, если мы вас обманываем, вы вернетесь к своей валюте. Я говорю: мы уже один раз возвращались после распада Советского Союза — и до сих пор еще “кувыркаемся”.
Вы можете спросить: к чему пришли в результате всех этих споров и жестких разговоров? Мы пришли к тому, что если Россия будет “продавливать” только союзную валюту, в Беларуси будут настаивать на том, что вытекает из Договора — на Конституционном Акте, на усилении нашего Союза.
При негативных позициях в этом вопросе мы вообще разрушим наш Союз и ни к чему не придем, ни о чем не договоримся. Поэтому пришли к выводу: наступил момент, когда мы остановились и не можем сделать вперед даже небольшого шага. Я предложил: давайте не будем разрушать Союз на радость тем, кто у нас за спиной. Давайте остановимся на существующем уровне и будем работать в рамках того Договора, который сегодня есть. Это неплохой Договор, хороший договор. Это Закон в России и в Беларуси, давайте выполнять этот Закон.
Как видите, я честно сказал: мы и вперед не продвинулись, но мы не сделали ни одного шага назад. Мы договорились, что будем продолжать переговоры по всем конкретным вопросам и будем работать над Конститу-ционным Актом , который обсудим в первой декаде февраля 2004 года.
Вот все то, что я хотел сказать во вступительной части.
Могут заметить: вот договорились не будоражить общественное мнение, а Лукашенко процентов на 75—80 рассказал о том, о чем говорилось на Госсовете. Я это сделал после того, как “некие анонимные” источники из Кремля вбросили в средства массовой информации заведомо ложные факты и начали дезинформировать население. В этой ситуации я просто вынужден сказать, о чем шел разговор и очень аккуратно о тех позициях, которых придерживаются две стороны — Беларусь и Россия.
Пожалуйста, ваши вопросы.
В. Радуцкий (Минское телевидение): Александр Григорьевич, не успели Вы прилететь в Минск после заседания Высшего Госсовета, этот “анонимный источник” тут же охарактеризовал ситуацию в Союзе как “патовую”. На Ваш взгляд, что это за “патовая ситуация” и как из нее выходить?
А. Лукашенко: Я прочитал несколько раз эту информацию, “ИТАР-ТАСС”, по-моему, ее передал. Материал явно был “сброшен” из Администрации российского Президента.
Если комментировать эту ситуацию, мы знаем этот источник в Кремле. Это Сергей Приходько, режиссер — Волошин. Все было отрежиссировано, и там очень много порядочных людей, которые нас предупредили. Вот этот источник неназванный, он вполне определенный человек, который ходит вокруг меня, улыбается, делает вид, что он за Союз, а на самом деле происходит вот это. Это во-первых.
Что касается “патовой ситуации”, судите сами, я вам только что изложил ситуацию, которая сложилась на заседании Высшего Госсовета, и рассказал о результатах, к чему мы пришли. Я это оцениваю так: нет шага назад, но мы не смогли, к сожалению, продвинуться вперед. Но в целом это был конструктивный и полезный разговор. Я вам скажу больше. Когда начали там выступать чиновники российские и говорить, что вот этот Союз выгоден Беларуси и что мы чуть ли там не “нахлебники”, правда, так прямо это не звучало, но косвенно, я сказал: знаете что, будьте честны, в конце концов. Соединенные Штаты Америки имеют взаимоотношения с Израилем. Ну что такое для США Израиль на краю света? И столько проблем все-таки (не по причине, может быть, Израиля, я не хочу этих вопросов сейчас касаться) для Соединенных Штатов Америки. 3 млрд в год — финансовая помощь. Это значит — безвозвратно. Кредитов, сколько может Израиль потребить у себя, столько он имеет. Израиль получил ядерное оружие, сегодня его имеет, и никто его не критикует. Вот, говорю, союзнические отношения, как Америка поддерживает своего союзника. Мы же у вас не просим 3 млрд финансовой помощи или каких-то кредитов. Не надо, вы, пожалуйста, нам отдайте то, что вы нам должны отдать. За транзит отдайте, за военные объекты, за единую границу, за единую таможню, за то, что летаете, перевозите. 100 млн тонн грузов туда и назад перемещается через Беларусь. 100 млн! Если мы по 10 долларов за тонну возьмем, посчитайте, сколько мы будем иметь в год. Мы никогда долгов перед Россией не будем иметь. Мы сможем у них покупать по мировым ценам газ и так далее. Но почему же вы нас все время ставите к стенке и говорите, что мы “нахлебники”?
В. Елфимов (Белтелерадиокомпания): Вам не кажется странным, что каждый раз после встреч президентов Беларуси и России как бы раздается голос из-за кулис, и аноним начинает по-своему комментировать и интерпретировать эти встречи?
А. Лукашенко: Трудно мне отвечать публично на этот вопрос. Не хотелось бы нагнетать здесь обстановку. Знаете, все-таки я понимаю российское руководство — там грядут крупные политические события.
Как-то в разговоре с руководством России я сказал: если нужна приличная, солидная помощь в этих политических событиях, если вы хотите, чтобы Беларусь участвовала в них, давайте сделаем это красиво и честно. Нас часто упрекали: в канун политических событий Ельцин всегда обращался к белорусско-российской теме и подписывали мы договоры и соглашения. А Лукашенко — такой-сякой, чуть ли не марионетка — на это шел. Кстати, а почему бы и не пойти, если это было выгодно Борису Николаевичу, России и нам не во вред? Ну да, нас подпирали эти политические события. Может, мы под политические события что-то делали. Да ради Бога! Какая разница, какой был повод? Это политика. Надо пользоваться любым поводом, конечно, порядочно, чтобы в чем-то продвинуться.
Здесь решили поступить наоборот. Да, это важнейшая тема в российском обществе — белорусско-российский союз. Ну почему тут Лукашенко как-то должен ее использовать, чуть ли не влиять через эту проблему на российское общество? Давайте мы враз это отрежем. Не получилось. Не получилось, потому что “сценаристы”, которые это прописывали, далеки от российской действительности и народа. Россияне хотят жить в Союзе Беларуси и России. А раз не получилось, надо как-то выходить из положения, ситуация дейст-вительно почти патовая, но ходы есть. Вот, они нашли такой ход: давайте все свалим на Лукашенко, обвиним, что он виноват, и будем красиво выглядеть в глазах российского общества. Если честно говорить, причина в этом. Добавьте так нелюбимую некоторыми влиятельными в России людьми личность Лукашенко. Это для вас не секрет. На что я всегда говорил: волков бояться — в лес не ходить. Лукашенко сегодня — реальная фигура в Беларуси. И это надо воспринимать как данность. С ним надо вести диалог. Будет другой Президент — будете вести разговор с другим Президентом.