А. Лукашенко: Отвечая на ваш вопрос, я специально попросил пере-числить эти союзные СМИ. Все они влачат нищенское существование. Почему? Потому что почти каждый проект реализован всего на несколько процентов.
Мы, белорусы, заинтересованы, но российская сторона не хочет выхода нашей прямой информации в России, как это имеет место в Беларуси. И поэтому все издания и электронные средства массовой информации, которые вы перечислили, находятся в зачаточном состоянии.
Я бы хотел, чтобы были реализованы наши решения в этой части. Чтобы в смотрибельное время на государственном канале Беларуси и России, а по договоренности, может, и на частных каналах, были такие передачи. Нам надо выполнить решения, которые мы приняли. Они не выполняются. Вы нас, как я уже сказал, “простреливаете” насквозь, а мы не можем довести свою информацию до Владивостока, Камчатки. Да что там брать эти отдаленные регионы. В Москве мы не можем проинформировать людей о том, что же все-таки происходит в Союзном государстве.
Н. Петкевич: Александр Григорьевич, Ваши комментарии по поводу поставок нефти и газа вызвали очень много вопросов на интернет-форуме. Вот обобщенный вопрос. Автор не представился, только назвался — Евгений. “Почему бы в Беларуси не развивать собственную программу добычи нефти на основе концессии? Не обязательно в России, можно в других странах, богатых “черным золотом”. Ближний Восток — хорошая альтернатива. В равной степени это касается и поставок газа. Как, например, Украина работает с Туркменистаном. Ведется ли проработка альтернативных источников поставки и концессии?”
А. Лукашенко: Мы уже года три, наверное, работаем с россиянами по поводу создания совместной компании по добыче газа и нефти. Мы даже одного нашего толкового человека, который уехал на Север работать, попросили: попробуй там, зная действительность, решить эти вопросы на тех же принципах, что и Запад, “Бритиш петролеум” например. Мы же братья, разрешите и нам на этих условиях добывать нефть. Мы добудем и сами вам заплатим, как вы нам платите, когда мы пропускаем ваш газ, нефть.
Три года все говорят: да-да, да-да. И уже, знаете, допекли. Говорю: “Скажите, кому что завезти, мы завезем, заплатим, если уж в этом дело”. Ну, непробиваемая стена. То же самое по газу. Хорошо, вы хотите контрольный пакет “Белтрансгаза”? Всё, даем вам контрольный пакет. Дайте нам возможность 10 млрд кубов газа добыть в России, а вы нам по этой системе прокачайте его. Это будут наши 10 млрд, а мы вам половину “Белтрансгаза” отдадим. Путин согласился. Но где решение этого вопроса? Они его даже обсуждать не хотят! Скажите, как это понимать? Более того, мне недавно предоставили информацию, что в переговорах по ценам на газ они душат независимых поставщиков, чтобы не дай Бог они нам не поставили газ дешевле, чем “Газпром”. Вот вам и “рынок”. Вот вам “демократия”. Задавили всех и предупредили: если только вы белорусам предложите цену, не согласовав с “Газпромом”, вы не будете работать на рынке.
Что касается добычи нефти, газа, к примеру, на Ближнем Востоке. Вы знаете, там нефть пахнет кровью. Я не хочу посылать туда своих людей. Хотя мы проработки делаем в разных частях планеты. Но я не могу послать туда людей, когда там такая нестабильность. Жизнь человеческая дороже, чем эта нефть.
Теперь о транзите нефти через Россию из Туркмении. Мы не исключаем этот вариант, и мы будем в этом направлении работать. Нам это выгодно, потому что Туркменистан платежеспособная страна, которая крайне заинтересована не только в наших тракторах, но и в другой сельскохозяйственной технике. Мы могли бы ее поставить туда в обмен на туркменский газ. Но опять же встанет вопрос транзита через Россию. Пока он не решается по определенным причинам...
А. Потребин (газета “Рэспубліка”): Говорят о том, что проектируют газопровод в Северную Европу по дну Балтийского моря. То есть опять-таки в обход Беларуси. Альтернатива газопроводу “Ямал—Европа”. Вы как считаете, это реальная перспектива? И какие последствия будут для нас?
А. Лукашенко: По оценкам зарубежных специалистов, чтобы построить этот газопровод, нужно 14 млрд долларов. Они будут качать 30 млрд кубов. Через нас они качают 34 млрд.
Стоимость газопровода через Беларусь ниже в несколько раз. Скажите, какой разумный инвестор при нашем согласии — мы ведь не против, пусть строят, нам это выгодно — будет вкладывать в строительство по дну моря? Сравните газопровод, который лежит в нашей земле на глубине двух метров, с тем, который будет лежать на глубине в сотни метров. Представьте, сколько затрат будет по обслуживанию этой трубы? А какие экологические последствия это вызовет в том регионе? тут что-то связано с шантажом: смотрите, украинцы и белорусы, если что, то мы построим там. Ну, ради Бога! Если есть шальные деньги, пусть вкладывают.
Кстати, “Ямал—Европа” построен в одну нитку, а под вторую нитку создана вся инфраструктура. Под вторую трубу построены все перекачивающие станции. Вложены огромные деньги. Теперь надо соединить эти перекачивающие станции второй трубой, и тогда Россия может качать еще 30 млрд кубов по нижней трубе. Мы что, против? Мы препятствуем? Нет. Тогда к чему весь этот шум на пустом месте?
А. Астафьев: Вы настаиваете на преимуществах транзита именно через вашу трубу?
А. Лукашенко: Я ни на чем не настаиваю. Я просто излагаю факты. А вы уж делайте выводы.
А. Колпаков (НТВ): Как Вы думаете, ситуация может измениться после президентских выборов в России?
А. Лукашенко: Конечно, в России ситуация изменится. Я думаю, в какую сторону она изменится. Мы анализируем тенденции, процессы и так далее. Россияне тоже прощупывают: Беларусь — это же стратегический союзник для России. “Круглые столы” проводят. В том числе с нашей оппозицией. Вызвали всю оппозицию в Москву, послушали. Хорошо, что послушали. Прочитайте отзывы. Крестятся, говорят: “Не нужна нам в Беларуси такая оппозиция. Лукашенко — не сахар, но эти же вообще...”
В. Ходасовский (еженедельник “Белорусский рынок”): Как Вы относитесь к тезису о том, что истинной причиной нынешнего осложнения отношений между Беларусью и Россией являются не козни отдельных политиков, а на самом деле разные векторы экономического развития, которые все больше расходятся? Говорят, что Россия строит либеральную рыночную экономику. У нас экономика командно-административная. В таких условиях, наверно, в самом деле сложно что-нибудь построить совместное.
А. Лукашенко: Не хочу вас обижать. И постараюсь это мягче выразить. Не знаю, на какой планете находится ваша суперрыночная газета. Иногда мне хочется позвать журналистов и показать им реально, что происходит.
Итак, по поводу “Белорусского рынка” и “разных векторов”. Я же только что вам привел пример “рыночности” Российской Федерации. Когда мы на рыночных условиях вели переговоры о поставках газа в нашу страну, вызывают независимого поставщика, рыночника, которому выгодно поставлять в нашу страну 8—10 млрд куб.м газа, и говорят: “Только попробуй по этой цене!” Что, это не команда? Вы говорите “командно-административный”, а это что — не команда?
Поверьте, в любой рыночной экономике есть команды. Надо было Бушу сориентировать экономику и финансы на войну с Ираком, и отдали команду. Да еще какую! Поэтому не надо вешать ярлыки на экономику одного государства и другого.
Я не приемлю, это правда, честно вам говорю, не приемлю тот рынок, который проповедуете вы, некоторые наши бизнесмены и некоторые олигархи в России. Вы говорите о каком-то “первоначальном накоплении капитала”. Да очнитесь, вы в XXI веке!
Здесь историки есть, спросите у них, вот, например, у Урала Рамдраковича Латыпова спросите, он вам скажет, в каком веке было первоначальное накопление капитала. А они повесили шильду в Беларуси, говорят: “Нужно первоначальное накопление капитала”. Да идет же не первоначальное накопление, а перераспределение, мягко говоря. А если реально говорить, то отбирают у людей то, что они накопили. Идет перераспределение капитала . Это к слову о вашей “рыночности”, о которой вы говорите. Идет варварское отбирание и капитала, и собственности, и средств, и денег у тех людей, которые сегодня слабее. Я не приемлю такой рынок.