Н. Л.: Будучи оторванными друг от друга, два государства и не могли развиваться по-другому. В Белоруссии нет сырья, но она еще в советское время была республикой высокоразвитого промышленного производства. Главное ее богатство — квалифицированные трудовые и научные кадры, разумное использование которых позволило стране возродить буквально разваленную в период “демократического” правления президента Шушкевича экономику. Мы пошли другим путем — стали заниматься исключительно продажей своих сырьевых запасов. Какой из этих путей перспективнее и эффективнее, пусть судит население наших стран. Хотя очевидно, что ныне приносящее огромные и так бездарно используемые прибыли сырье имеет свойство заканчиваться, а развитие производства дает возможность белорусскому народу более смело смотреть в будущее. По-прежнему в мире пользуется спросом продукция Минского тракторного, автомобильного заводов, покупаются знаменитые БелАЗы, станки, продукция нефтеперерабатывающей, химической промышленности… Если 80% всех товаров, идущих за рубеж из России, — с сырьевой основой и сырье, то 80% белорусского экспорта составляет готовая продукция.
Г. Д.: Тут, правда, стоит заметить, что основным рынком сбыта промышленных товаров Белоруссии остается Россия…
Н. Л.: Как партнер она занимает второе место после Германии в торговых отношениях России.
Г. Д.: He грех отметить, что там и сельское хозяйство на подъеме…
Н. А.: Вспомним издевательские выступления наших СМИ по поводу сохранения колхозов и совхозов в Белоруссии. А сегодня там средняя урожайность — 30 центнеров с гектара, в то время как в России — 20. А земли в Белоруссии плодородностью не отличаются, черноземов там нет, хотя, например, где-нибудь в Брестской области урожайность доходит до 50-55 центнеров с гектара. Да и вообще, когда едешь по нынешней российской земле, видишь брошенную ржавую сельскохозяйственную технику, разрушенные фермы, запущенные поля, а на белорусской территории все аккуратно прибрано, поля ухожены. Белорусские продукты — высокого качества, они пользуются большим спросом и у нас в России, а себя республика обеспечивает ими на 90-100 процентов.
Г. Д.: Стоит, наверно, отметить, что ни там, ни тут у нас нет каких-то национальных противоречий.
Н. Л.: О каких противоречиях может идти речь… Русский язык сейчас является в Белоруссии государственным, и стоит включить радио или телевизор с белорусскими программами, вы услышите и русскую, и белорусскую речь — кому на каком языке говорить удобно, на том и говорит. У нас в России большая белорусская диаспора, численностью в два миллиона, но мы ее не воспринимаем как чужую. И точно так же там. Белорусы — самый близкий нам народ, а для меня особенно: там работал военным представителем на автозаводе мой отец, теперь живут мои братья…
К сожалению, Россия становится страной, из которой коренное население утекает. Мы потеряли, по западным источникам, столько населения, сколько потеряли его после революции — 5-6 миллионов человек. Да каких! Это же образованнейшие люди. Мы получаем свой иммиграционный приток, но не очень ему радуемся. Слишком низкий уровень квалификации у этого притока. И слишком разный у нас с представителями нынешней иммиграции менталитет, что создает массу проблем с их пребыванием на российской территории. Белоруссия же принимает в год до 30 тысяч граждан, теряет где-то около пяти тысяч, и вся миграция происходит между славянскими народами. Белоруссия живет с приростом за счет славянского населения. Людей привлекают в республике социальная стабильность, экономический рост, честно говоря, даже высокая бытовая культура. Проедьте по шоссе Москва-Минск, и вы сразу же заметите, что въехали на белорусскую территорию. А уж Минск — просто красавец, что называется, вычищен и вылизан до блеска.
Г. Д.: Николай Сергеевич, все, что вы говорите о Белоруссии, напрочь перечеркивает высказывания отдельных политиков о том, что эта страна в Союзе станет некоей экономической нагрузкой для России.
Н. Л.: Добавлю: если бы мы соединились в единое государство, экономический потенциал России мог бы вырасти за счет Белоруссии. В этом году у них прирост ВВП может быть более 8%, если не все 9%. У нас — где-то 6%. Объем выпуска продукции промышленного производства, по итогам января-ноября 2005 года, там вырос на 9,9% по сравнению с этим же периодом прошлого года, сельского хозяйства — на 1,3%. Внешнеторговый оборот за январь-октябрь 2005 года вырос на 10,4%: экспорт — на 17,5%,импорт — на 6%. И так далее… Хотелось бы сказать, что средний объем пенсии там достиг 100 долларов.
Г. Д.: Может, не будем терять надежд на объединение? Руководители стран встречаются довольно часто, тема сближения не сходит с политической трибуны…
Н. Л.: Встречаться-то они встречаются до 10 раз в год. Вот только многие проблемы, которые решают, достойны уровня министерств и главков: утрясают цены на газ, условия транспортировки, таможенные системы, пенсии… Мы говорили об объединении Германии, Вьетнама и Йемена, так вот там политическая воля была выше всяческих экономических соображений, выше торгашества. Политическая необходимость объединения страны во всех тех случаях преобладала. Проблемы решались потом, после объединения. У нас же в российско-белорусских отношениях концентрация внимания происходит не на главном, важном и первостепенном, а на отдельных, подчас не самых актуальных проблемах. Так можно сидеть на месте не только десятилетиями, а столетиями. Воля нужна, политическая воля. А ее нет.
Николай Леонов Заторы на союзной дороге
Нынешний год для России и Белоруссии по-своему знаменательный: исполнилось десять лет со времени начала нового сближения двух стран. Некогда жившие в едином государстве два народа снова, после Беловежского сговора, стремятся объединиться в единое государство, потому что, как бы там ни было, русские и белорусы всегда были единой нацией, а жить единой дружной семьей, что ни говорите, легче. Напомним: в 1996 году между Российской Федерацией и Республикой Беларусь был заключён договор об образовании Российско-белорусского сообщества, в 1997-м — о Союзе Белоруссии и России, а в 1999-м — о Союзном государстве Россия-Белоруссия.
Но так ли просто идет строительство этого нового образования? Об этом журналист Георгий Добыш беседует с депутатом Государственной Думы РФ Николаем Леоновым.
Георгий Добыш: Николай Сергеевич, как вы считаете, не слишком ли затягивается объединение двух славянских стран?
Николай Леонов: Если сказать однозначно, то, конечно, да — затягивается, и очень.
Г. Д.: А если неоднозначно?..
Н. А.: А если неоднозначно, то слишком много политических спекуляций породило это объединение, и в основном с российской стороны. Видите ли, всякий раз, когда заходит речь о союзном государстве, я с полным основанием говорю: песок в буксы вагонов, идущих в сторону объединения, сыплется, к сожалению, на нашей стороне, в России. При этом заметьте: никто здесь не выступает с откровенным неприятием единства двух стран, так как подобные заявления непопулярны и каждый мало-мальски грамотный политик или государственный чиновник об этом знает. А потому у нас установилась завеса молчания над этой проблемой, и это молчание заметно способствует торможению в движении двух стран навстречу друг другу.
Г. Д.: Hy не скажите, Николай Сергеевич: время от времени тема объединения вдруг возникает и становится предметом активнейшего обсуждения на самом высоком политическом уровне…
Н. А.: Да, вы правы. Когда некоторым российским политикам бывает необходимо повысить свою популярность у населения, они начинают обращаться к теме российско-белорусского союза, зная, что она найдет живейший отклик у абсолютного большинства русских людей. Мы же хорошо помним, что когда рейтинг доверия населения у Бориса Николаевича Ельцина перед президентскими выборами 1996 года оказался ничтожным, сразу же возникла тема объединения двух славянских государств. Торжества проходили под колокольный звон и грохот оркестров, на Соборной площади, в присутствии Московского Патриарха и представителей национальных элит. Многим людям тогда показалось, что вот-вот начнется живейший объединительный процесс и возникнет новое государство. Да и объединяться-то нам тогда было просто. Мы же разъединиться еще не успели… Но нет. Как показало время, вся эта суета с российской стороны оказалась просто пиаром, предвыборной шумихой, сыгравшей немалую роль в ельцинской победе на выборах. Вот уже десять лет процесс идет, позоря благороднейшую и важнейшую идею. Скоро выборы разного уровня власти в России и Беларуси, возможно, тема эта выйдет на первые полосы газет снова.