Выбрать главу

Как же так? У нас всё, понимашь (как говаривал мой шеф), развалить, отдать в частные руки, а у них всё держит в своих руках государство. Не понимаю: то ли они плановики-коммунисты, то ли мы бардачники-рыночники…

Идем дальше. У нас в Госстрое человек 300, кажется, осталось, а в Германии с ее рыночной экономикой — 8600. На Западе на 100 человек 1 чиновник. Он получает в среднем 120 тысяч долларов в год. У нас на 400 человек — 1. Он получает 10 тысяч долларов в год. Конечно, он будет воровать! Наши бизнесмены покупают замки в окрестностях Неаполя за 20 миллионов, а он получает 10 тысяч. Обидно!

Вот скажите: сколько у нас собственников в Англии?

А. К.: Да нет, это уж вы скажите, я, кроме как о Березовском, ни о ком не слышал.

П. Б.: 250 тысяч россиян имеют сегодня собственность в Англии.

В том же Лондоне в 1998 году я встречался со знаменитым экономистом господином Хериско, заместителем руководителя Федеральной резервной системы США. Он спросил меня: “Господин Бородин, как это понять: у нас в Штатах ВВП — 10 триллионов долларов, а у вас в России — 400-500 миллиардов. Это что же получается — 1 к 25? Вы что же, себя совсем за дураков считаете? У нас бюджет 2 триллиона, а у вас — 100 миллиардов…”.

Да что там Америка! Возьмем финнов. У них на 5 миллионов населения бюджет 25 миллиардов. А у нас на 146 миллионов — 146 миллиардов. Получается 1 к 5. Я понимаю: Америка — пять флотов, все берут, к себе тащат. Но финны-то как этого добиваются?

Мы только нефти и газа добываем 1 миллиард 100 миллионов тонн. Умножьте на биржевую цену — 500 долларов, получаем 600 миллиардов. А у нас весь официальный ВВП — 600 миллиардов.

Или возьмите, например, денежную наличность. Мы выпустили 1 триллион 700 миллиардов рублей. Это 65 миллиардов долларов. Банкноты совершают 10-11-кратный оборот. Получается, что у нас только зарплата — 600 миллиардов долларов. В структуре ВВП в России зарплата составляет 30 процентов. А по некоторым оценкам — 12 процентов. Получается, что наш ВВП не 600-700 миллиардов, а 3,2 триллиона.

Я страшно люблю арифметику. Меня все преподаватели-математики ненавидели. Когда они писали дифференциалы и интегралы, с которыми необходимо было произвести какие-то действия, я сразу выдавал ответ.

Бюджет всей Москвы — 18 миллиардов долларов. А только на рынке жилья огромное количество московских ребят зарабатывают 10 миллиардов. Бюджет Подмосковья — 3 миллиарда. А один только рынок земли Подмосковья — 15-18 миллиардов.

Это я об особенностях нашей экономики. А что касается вашего вопроса, то есть несколько макроэкономических законов. Основной постулат — 300 миллионов потребителей.

А. К.: Поясните.

П. Б.: 300 миллионов потребителей — это полноценный рынок. Тогда можно собрать деньги и на ВПК, и на машиностроительный комплекс, и на космос. Союзное государство России и Беларуси — это первый шаг к восстановлению всего постсоветского пространства.

Ст. К.: Я думаю, московским экономистам и газетчикам полезно узнать сведения, содержащиеся в статье А. Г. Лукашенко, которую “Наш современник” опубликовал в декабрьском номере за 2005 год. Беларусь первой из постсоветских республик превзошла уровень промышленного производства 1991 года. Прирост ВВП — 8-10 процентов в год. Меня поразил и другой факт: Беларусь устойчиво занимает второе место среди внешнеторговых партнеров России. Торговый оборот — 17,6 миллиарда долларов. Не удивлюсь, если дилетанты от рыночной науки просто не знают этих цифр.

А. К.: Павел Павлович! Существуют ли какие-либо масштабные проекты, которые могут потянуть за собой всю экономику наших стран?

П. Б.: Один из наиболее перспективных — Евразийский транспортный коридор. Железная и шоссейная дороги из Находки в Брест. Кратчайший путь из Азиатско-Тихоокеанского региона в Европу. Но это не только коммуникации — это инфраструктура на всех тысячах километров пути. Тут и жилищное строительство, и подъём сельского хозяйства. Реализация проекта может дать несколько триллионов долларов. И от 18 до 25 миллионов рабочих мест.

Ещё один уникальный шанс: создание собственной глобальной телекоммуникационной сети. Сегодня эту сферу контролируют американцы. А мы могли бы только на трафике зарабатывать 20-30 миллиардов долларов в год.

Такие проекты и надо реализовывать. А то поглядите на наши порты — всё вывозят: и трубы, и металл, и лес, и газ, и нефть. Что, это нам не нужно? Так для кого мы живем: для Запада или для себя?

А. К.: Слушаю с наслаждением. Но на том же Западе скажут: в этих речах звучат империалистические мотивы. Там уже предупреждают: не спешите объединяться с Беларусью. Конечно, это внутреннее дело Москвы и Минска, но если объединение зайдет слишком далеко, придется пересматривать отношения Россия — НАТО, встанет вопрос о месте России в “Большой восьмёрке” и даже в Совете Безопасности ООН. Сказывается ли эта, прямо скажу, негативная позиция Запада на строительстве Союзного государства?

П. Б.: А зачем нам оглядываться на кого-то? Это не мы от них, это они от нас зависят. Что они без наших нефти и газа будут делать? У них как только снежок выпадет (помню такой случай, когда я во Францию к Шираку ездил), всё встает. А мы ничего, справляемся. Надо больше ценить себя. У нас есть всё для того, чтобы возродить супердержаву!